Giulia: Testi in Splošno

Tehnične teme o Giulii in Stelviu

Moderator: Tehnika moderatorji

Odgovori
Uporabniški avatar
AR164TB
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 739
Pridružen: Sr Nov 17, 2004 12:48 pm
Član Alfa Kluba: 1
Kraj: Rakovnik

Odlično,da si to napisal ti in ne jaz.
Kaj več somišljenikov boš pa zelo težko našel na tem forumu.
Sem že napisal,da imam LED v Miniju in da ga v Stelviu ne potrebujem.
ALFETTA 1.6
GIULIETTA 1,6
164 V6 TB SUPER
166 3.0 SUPER
AR Brera 3.2 JTS Q4
Giulietta 1750 TBI TCT QV
Stelvio 2.0 Turbo 280 AT8 Q4 Super
Uporabniški avatar
MaStr
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9772
Pridružen: Sr Nov 09, 2005 7:34 pm
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Giulia Q4 Veloce, 2.2 JTDm
Kraj: Assling (Jesenice)

LiLo, ti bi torej prodajal/izdeloval alfe, kakršne so pravzaprav danes na trgu... Odlično podvozje, motor, zavore,....vse kar naredi vožnjo res odlično, ostalo pa pet let ali več za konkurenco ... =D> =D> =D>
Brezvezna tehnologija kot jo imenuješ danes vzpodbuja k prodaji. In ja, alfa je res le za alfiste, ampak roko na srce, od nas preostalih znamka ne bo preživela ....
Join the dark side:
viewtopic.php?f=8&t=44270" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
LiLo
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 85
Pridružen: So Okt 02, 2010 8:52 am
Vozilo: Giulietta QV TCT LE #141

Seveda. Zato sem jo tudi kupil. Meni to popolnoma odgovarja. Ampak to sploh ni pomembno, o tem kakšne avte hočejo delat in za kakšno populacijo, se bo že odločilo podjetje samo. Začetek je bil v tem, da bi nekateri radi videli v Alfi tehnološko slabše komponente samo zato ker so "fancy". Meni se zdi prav, da se vgradi koponente ki so tehnološko najboljše. To pa je v danem primeru pač xenon in ne LED. Je pa LED pač ceneje, zato večina to vgrajuje. Mislim da bi alfisti morali biti na takšne odločitve podjetja ponosni, ne pa jih kritizirat. Koga ki pa ni preveč tehnično podkovan pa na takšne stvari opozorit, če govori bedarije.
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4991
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

LiLo, ravno Giulietta je bila tehnično nedovršen avto, ne ravno dobrega dizajna, povrhu vsega pa zaostaja za konkurenco na področju tehnologije 10 let. In jo imaš na proflni sliki - nadgrajen Fiat Stilo če smo povsem iskreni.

Giulia je vsaj tehnično dovršena in delana na novi in vrhunski RWD platformi, z najmočnejšim in mogoče celo najboljšim motorjem v razredu in vodilna zato vsaj na določenih področjih in daleč najboljša in najbolj prava Alfa odkar jo je kupil Fiat. Giulietta pa je bila v povprečju na malodane vsakem področju. Čemu jo potem voziš, če ti tehnična dovršenost toliko pomeni? Sam sebe negiraš.


Lahko vsak piše zase kaj on bi in kaj on ne bi, in kaj on potrbuje in kaj ne potrebuje. To je popolnoma nepommebno - in škoda besed, in debate. Koga briga če Drago potrebuje LED ali ne, potrebuje jih znamka Alfa, pa še kup drugih stvari!

Alfa potrebuje prodajo, in s tem ko se tako prekleto lenobno spravljajo nadgrajevat svoje avte, metdem ko konkurenca leti s svetlobno hitrostjo naprej, so tam kjer so - na robu avtoindustrije!

Komu je za Alfo mar ji želi da uspe, ne pa da zadosti samo njegovim lastnim potrebam. In to je ravno problem teh debat - ko apologeti tipa Drago in Lilo razlagajo o tem kaj oni bi in kaj oni ne bi, ne pa kaj je dobro za uspeh znamke. In trenutno Alfi ne kaže ravno dobro, saj beležijo hud padec prodaje, tovarna pa ima vedno več dela prostih dni ker je premalo naročil.
LED luči tega seveda ne bodo same rešile, vendar je tehnološka dovršenost v premium segmentu "must have", bolj kot v kateremkoli segmentu, in tu jim fali ene 5 ali celo več stvari. Pa ne pravim da jih želim na cesti tolko kot BMW-jev, ampak le tolko da bodo delali dovolj dobička da lahko nadaljujejo z razvojem.

P.S. Kolko jaz vem, je edini motor s closed deck blokom 2.9 V6 v Giuliji in Stelviu.
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
ROBERTH
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2831
Pridružen: Po Mar 13, 2006 9:06 pm
Kraj: Kranj

lizard napisal/-a:LiLo, ravno Giulietta je bila tehnično nedovršen avto, ne ravno dobrega dizajna, povrhu vsega pa zaostaja za konkurenco na področju tehnologije 10 let. In jo imaš na proflni sliki - nadgrajen Fiat Stilo če smo povsem iskreni.
Paradoks ali preklestvo Alfe. Giulietta ni ustrezen naslednik 147! 147 jo poseka v voznih lastnostih in občutku za volanom, če pa temo dodamo še razliko v generacijah, je pa to še toliko bolj moteče. Giulietta se je dobro prodajala, pa je bila cena na začetku tudi okoli 22 k. Giulia bi naj bila naslednik 159, ki se je solidno prodajala. Kljub temu da bi naj avto bil vozniško izredno suveren, se pa prodaja močno pod številkami ... recimo P911...

Tisti ki vlečejo niti nimajo pojma kad delajo in kako bi vse skupaj peljali! Alfa bi brez infuzij FCA že zdavnaj šla po poti SAAB-a, Lancie,.... le vprašanje je, do kdaj se bodo delničarji odpovedovali dobičku da držijo pri življenju legendo...
Uporabniški avatar
LiLo
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 85
Pridružen: So Okt 02, 2010 8:52 am
Vozilo: Giulietta QV TCT LE #141

No, glede tehnične dovršenosti Giuliette bi lahko debatirali. Na nekaterih področjih je še vedno pred konkurenco (na primer prav vse imajo e-Q2, ki pri nekaterih modelih konkurence še danes ni na voljo niti za doplačilo). In, ja aluminjasti 1750 motor je brez skrbi zaprtega tipa.
Nekaj pa ti očitno še vedno ni jasno. Vgrajevanje tehnološko slabših rešitev v vozilo zaradi tega, ker bi bile "fancy" pač ni v strategiji podjetja. In nikoli ni bilo. Če se le da, vgradijo tisto, kar je najboljše (seveda v mejah cene in dostopnosti). Sploh je bila to strategija pri razvoju Giulije. Zato je logično, da nima LED luči. To kaže le na to, da so avto delali dobri inženirji. In to podpiram, sploh glede na to, da če bi vgradili LED, bi imeli večjo maržo pri prodaji. Se pravi so se odpovedali profitu, da bi vozniku omogočili boljšo osvetljitev ceste. =D> Bravo Alfa!
Glede prihodnosti firme pa bomo videli kako bo. Niti ti niti jaz ne veva kaj se bo zgodilo. Ampak če hočejo delat generične avtomobile z miljoni funkcij, ki ne vplivajo na samo vožnjo, lahko ustanovijo novo znamko in Alfo ukinejo. Nevem kaj bi bilo s tem narobe. Alfa leta 2019 pač ne more bit avto s togo premo zadaj in najnovejšim multimedijskim sistemom. To nikoli ni bila filozofija Alfe in srčno upam da nikoli ne bo. Če pač firma še bo.
Uporabniški avatar
AR164TB
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 739
Pridružen: Sr Nov 17, 2004 12:48 pm
Član Alfa Kluba: 1
Kraj: Rakovnik

Lilo,bolje da prekineš,ne bo šlo na tem forumu.Včasih bi šlo, pred 10 - 15 leti.
Moje zadnje tri Alfe so nekateri strokovnjaki,esteti označili takole: nilski konj, bogomoljka, kočija….
Jaz sem užival z vsemi tremi.
Strokovnjaki,ki vozijo kaj že?
ALFETTA 1.6
GIULIETTA 1,6
164 V6 TB SUPER
166 3.0 SUPER
AR Brera 3.2 JTS Q4
Giulietta 1750 TBI TCT QV
Stelvio 2.0 Turbo 280 AT8 Q4 Super
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4991
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

Lilo na razumeš poante mojih postov.

Jaz sem za to da Alfa dela tehnično najbolj dovršene avte v svojem razredu, z najmočnejšimi motorji. Vendar če hočejo ostat nad vodo, morajo na tehnološkem nivoju vsaj ujet konkurenco, ne pa capljati 5 let zadaj.

In da v 3eh letih niso bili sposobni pošlihtat tisto eno področje kjer so tako zadaj, in v tako veliki korporaciji niso bili sposobni naredit v 3eh letih drugega kot dat ven drugačne barve in šminkaste linije opreme, potem se človek vpraša kaj vsi ti zaposleni tam sploh delajo drugega kot gledajo v zrak. To je kratkomalo sramotno za tako veliko podjetje.

Prvič v 30-40ih letih imajo res dobro, če ne celo najboljšo osnovo v avtoindustriji na kateri lahko gradijo izdelek, in se jim ne ljubi na tehnološkem področju držat korak s konkurenco - čeprav vse te stvari že imajo razvite za Maseratija. Lenuhi da ni večjih.

Če ne razumeš kako neizporsen in brutalen je premium segment do tako lenega pristopa ti bolje kot sem do sedaj ne znam razložit. Poglej vendar kako trdo delajo z nadgradnjami pri BMWju, Audiju in MB-ju, čeprav imajo izjemno veliko bazo kupcev in še večji imidž, pa vseeno niti za trenutek ne pomislijo da bi spali na teh lovorikah in 3 leta počivali! Vsi delajo zelo zelo trdo, razen italjanov, vsi!

Pri FCA nimajo niti jasne vizije kaj točno Alfa naj bo in kakšne avte naj dela, in to se vidi tudi pri tem da si vsaki mesec premisijo katere avte bodo razvijali pod okriljem Alfe. Taka neresnost se kaže potem tudi navzven v obliki nezaupanja v znamko.


Glede Giuliette. Pa kakšen e-Q2 - to je samo ESP ki simulira delovanje samozapornega diferenciala. To je imel v istem času kot Giulietta tudi Citroen C5 ki je ama najmanj športna limuzina na svetu. Giulietta bi mogla imeti če že kaj vsaj pravi samozaporni dif.
Narejena je na nadgrajeni osnovi Brava, ki je bil narejen na nadgrajeni osnovi Fiat Stila. Sprednje podovzje, in tudi zadnje nista nič posbnega, vzvojna togost ni nič posbnega, vozne lastnosti niso nič posbnega, nastavitev podvozja, in moč motorja ni nič posbnega in pogonski sklop ni nič posbnega - na vseh teh podorčjih jo prehiti ljudski Golf (razen direktnost in odzivnost volana). Medtem ko ni Passata, ki bi lahko praskal na teh področjih proti Giuliji.
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4991
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

AR164TB napisal/-a:Lilo,bolje da prekineš,ne bo šlo na tem forumu.Včasih bi šlo, pred 10 - 15 leti.
Moje zadnje tri Alfe so nekateri strokovnjaki,esteti označili takole: nilski konj, bogomoljka, kočija….
Jaz sem užival z vsemi tremi.
Strokovnjaki,ki vozijo kaj že?
Tvoj pokroviteljski ton se je izrabil že leta nazaj - še vedno pa nisi dal niti ene dobre replike na katerikoli argument. Sicer pa bo Giulija kmalu imela že 70k km. Kaj hočeš torej povedat?
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
Alan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4553
Pridružen: Ne Feb 27, 2005 3:10 pm
Vozilo: Giulia 2.0t rwd in 156 3.0 24V V6 GTAm

LiLo napisal/-a:No, glede tehnične dovršenosti Giuliette bi lahko debatirali. Na nekaterih področjih je še vedno pred konkurenco (na primer prav vse imajo e-Q2, ki pri nekaterih modelih konkurence še danes ni na voljo niti za doplačilo). In, ja aluminjasti 1750 motor je brez skrbi zaprtega tipa.
Nekaj pa ti očitno še vedno ni jasno. Vgrajevanje tehnološko slabših rešitev v vozilo zaradi tega, ker bi bile "fancy" pač ni v strategiji podjetja. In nikoli ni bilo. Če se le da, vgradijo tisto, kar je najboljše (seveda v mejah cene in dostopnosti). Sploh je bila to strategija pri razvoju Giulije. Zato je logično, da nima LED luči. To kaže le na to, da so avto delali dobri inženirji. In to podpiram, sploh glede na to, da če bi vgradili LED, bi imeli večjo maržo pri prodaji. Se pravi so se odpovedali profitu, da bi vozniku omogočili boljšo osvetljitev ceste. =D> Bravo Alfa!
Glede prihodnosti firme pa bomo videli kako bo. Niti ti niti jaz ne veva kaj se bo zgodilo. Ampak če hočejo delat generične avtomobile z miljoni funkcij, ki ne vplivajo na samo vožnjo, lahko ustanovijo novo znamko in Alfo ukinejo. Nevem kaj bi bilo s tem narobe. Alfa leta 2019 pač ne more bit avto s togo premo zadaj in najnovejšim multimedijskim sistemom. To nikoli ni bila filozofija Alfe in srčno upam da nikoli ne bo. Če pač firma še bo.
ufff sej sploh ne vem pri kerih buckah bi zacel... ja edino 1750ccm motor je svetla tocka giuliette in tudi 4c.
Glede svetil... led in laser sta boljsa od xenona seveda ne taka kot sta na voljo v poceni jajckih ampak konkretni zarometi v visjih serijah konkurencnih vozil.
Nazalost en golf gti, leon cuupra itd... poseka giulietto v vsem razen v dizajnu (pa se to kakor za koga)
Multilink zadaj, odlicen 2.0 turbo motor (tunabilen in trpezen) vsa nova tehnika in asistencni sistemi ki si jih lahko zamislis.

Pa da ne bo pomote, rad imam alfe in eno mam za vsak dan ter drugo za dirkat. Bom pa ce bo le slo naredil preskok iz 166 na giulio ker vmes so se malo zgubili z pretezko 159 in prevec GM kosi. Pogojno bi sla 159 tbi :)
Alfa je kot punca, če ne skrbiš za njo te hitro prevara z avtomehanikom :mrgreen:
https://enigma-motorsport.si/" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

159, ki se je solidno prodajala.
159 je imela porazno prodajo (glede na hotenja FCA). Sploh v primerjavi s 156. Porazno.
ROBERTH
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2831
Pridružen: Po Mar 13, 2006 9:06 pm
Kraj: Kranj

Iz sosednje teme
nedvedinho napisal/-a:Poznam lastnika, avta sem videl samo 1x.
Situiran, urejen, kulturen, natančen, picajzlast... Mislim da je kot lastnik avtomobila vreden zaupanja.

EDIT: glede na zadnjo sliko, nima el.sedežav, so samo ogrevane.
Vsaj kakšna navedena lastnost ni lastna predmetnemu bivšemu lastniku.

159 neuspešna.... hmmm, kaj pa rečemo za Giulio? Avto je na polovici življenje dobe pri normalnih firmah in razen tega, da je potencial ni prav veliko drugega.
Giulietta pa bo dobila še kakšen FL, preden jo bodo milostno usmrtili. In da, regular kos ni v stanju v vozni dinamiki konkurirati predhodnici.

Stelvio je zadnji hip ujel vlak s prodajo SUV-jev in ima potencial. Ostalo in napovedi so pa bz.

Alfo pri življenju drži denar z ameriškega dela FCA, ko se bo začelo spreminjati, bodo delničarji najprej odklopili neprofitabilne dele. Precejšen del delničarjev je z druge strani Atlantika.... samo izhodišča za razmišljanje.

Ohol pogled z viška v smislu, raja šinfate kar ne morete imeti, je pravi pokazatelj vsebine za očmi.
Uporabniški avatar
Aless
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2180
Pridružen: To Jan 09, 2007 10:58 am
Vozilo: ....
Kraj: Bizeljsko / Maribor
Kontakt:

Giulii v prvi vrsti za vsaj delno povečanje prodaje manjka karavan...in če bi ga naredili verjamem da bi zgledal dobro, in tudi prodanih bi bilo več kot je limuzin, ne glede na ostale "nepotrebne" bonbončke...

Sam sem sicer pristaš limuzine (zadnjo vozim že 9 let), ampak če bi v kratkem imel namen menjati bi sigurno gledal Giulio karavan (če bi obstajala),...k sreči pa iz tega razloga denarnica ni še bolj prazna kot že je :lol:

tema sicer ni od giuliette, ampak minimalističnih FL je imela že preveč...po mojem mnenju je že 2 leti prepozno za novo obliko iz raznih renderjev...
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4991
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

Giulia se je prodajala v Evropi na trenutke tudi več kot 2000 kosov na mesec, sedaj so na slabih 900. Kot pravi ROBERTH, pokonci jih drži tistih dobrih 2000 kosov na mesec Stelvia - pa še to je bolj ubogo glede na to kako popularen je ta segment v Evropi. Tudi ne drži da je nemogoče prodreti v segmente kjer dominirajo nemški avti - primer je Volvo XC60 ki razturava sceno (5-6 tisoč avtov na mesec). Da se, vendar je težko in zahtevno, ter potrebuje ogromno trdega dela.

Situacija je za Alfo trenutno zelo resna, tovarna par dni na mesec ne obratuje in delavci so doma, ker je premalo naročil.

MY2020 Stelvia in Giulie pa bo prinesel občutno premalo novost da bi se to spremenilo. 3 letni lizingi bodo počasi začeli prihajat h koncu, ljudje pa bodo šli k drugim znamkam, ker pri Alfi ne bo nič dovolj svežega.

Vodstvo znamke se pa praska po riti in ne ve kaj storiti.
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
rogi
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 668
Pridružen: To Nov 30, 2004 4:04 pm

Iskreno rečeno, tud meni je vseeno za LED luči tako kot pravi Drago. Ksenon v giuliji je odličen, če ga primerjam s tistim v GTjki ali 159 je razlika noč in dan. Če ga primerjam z LED lučmi je barva svetlobe ksenona pri giuliji precej bolj prijetna kar vidiš pri dolgih turah.
Vsekakor pa odsotnost LED zame ni tako huda pomanjkljivost da bi zaradi tega menjal znamko. Za kakega novega nealfističnega kupca je pa najbrž kar razočaranje. In za alfistično staro gardo tudi (kot sem uspel prebrat).

Glede ostalega pri giuliji ne pogrešam NIČ, imel bi mogoče 360 kamero in neelektronsko ročno zavoro. Vse ostalo je top, Q2 me je navdušil totalno kljub temu da ga imam tudi v GTjki, adaptivno podvozje je z 20" kolesi odlična zadeva da preklopiš v soft način kadar imaš slab dan.
Infotainment je res zastarel ampak me ne moti, ker nisem zahteven glede tega, pogrešam mogoče touch screen ker smo danes pač navajeni da vse zadeve funkcionirajo na ta način.
Slika
Odgovori
  • Informacija