Supercharger

[Alfa Jurcek]

Zanima me če se kdo spozna na te zadeve ker bi kolega rad dav supercharger na njegovega Audi A4 3.0 V6...kako je sedaj to...ali je treba kaj spremeniti na mašini ali samo montiraš in gasa? ter kakšne so približno cene!

hvala!!!!

[Crazy Alfista]

hm da bo direkt pasal, verjetno ne bo, edino ce se dobi kaksen kit prov za doticni model avtomobila-drgac mas pa teh chargerjev kr nekej vrst-ne priporocam G-laderja, ker bodo same tezave-ponavadi se gor daje od mercedesov, ce se gre za homemade varianto

drgac pa-najprej kompresor met, pol plac pri motorju da to zmontiras na jermenico(najbol na jermenico na glavni gredi), potem mazanje z oljem(eni majo svoj olje), pri drugih treba napelat cevi(navoj v karter,do kompresorja, ...) potem se interkuler, ce hoces da je to to, potem kompresijo znizat(ali bati drugi, ali debelejsa dihtunga,....), potem vecje injektorje, mocnejso pumpo.
z orginalnimi bati in na 1 bar pritiska verjetno ne bojo bati dolgo zdrzali-ko mas to, pa lahko vzges avto in probas, ce je kaj iz tega, ampak verjetno potrebno se kaksen remap čipa, da se optimalno nastavi vse skup

je pa tko, da kompresor pozre dosti konjev proti turbini

ce ces turbino gor dat, je precej podobno, s tem da mors aupuh predelat da ti bo vrtel turbino

PS:to je na grobo napisan, vedno so vmes se kaksni zapleti, se kaksen dodaten del treba montirat

[alfa_samec]

fantje preveč gledajo ameriški pimp my ride, pa mislijo, da to kar daš na motor pa samo laufa.

btw. nevem zakaj supercharger...je torbo boljša zadeva...

[birdy]

Zanima me če se kdo spozna na te zadeve ker bi kolega rad dav supercharger na njegovega Audi A4 3.0 V6...kako je sedaj to...ali je treba kaj spremeniti na mašini ali samo montiraš in gasa? ter kakšne so približno cene!

hvala!!!!

3.0 V6 audi? hmmm svasta (naj se ve da ne spremljal audija - 2.8 je edino kar poznam od teh)

u glavnem na kratko: al pelji h predelovalcu, al si pa kup drug avto, ker bo predelava trajala DOLGO, pa draga bo, pa najverjetneje dolgo casa nezanesljiva

ps: med vrsticami hocem rect da ce niste neki navduseni grease monkey-ji s kar nekaj znanja in dobro delavnico -> pol kr pozabte

[Alfaspider]

Pa pomojem bo cenej en cel 4.2 a8 kot pa montaža SCja z materialom in delom.

[Alfa Jurcek]

hm da bo direkt pasal, verjetno ne bo, edino ce se dobi kaksen kit prov za doticni model avtomobila-drgac mas pa teh chargerjev kr nekej vrst-ne priporocam G-laderja, ker bodo same tezave-ponavadi se gor daje od mercedesov, ce se gre za homemade varianto

drgac pa-najprej kompresor met, pol plac pri motorju da to zmontiras na jermenico(najbol na jermenico na glavni gredi), potem mazanje z oljem(eni majo svoj olje), pri drugih treba napelat cevi(navoj v karter,do kompresorja, ...) potem se interkuler, ce hoces da je to to, potem kompresijo znizat(ali bati drugi, ali debelejsa dihtunga,....), potem vecje injektorje, mocnejso pumpo.
z orginalnimi bati in na 1 bar pritiska verjetno ne bojo bati dolgo zdrzali-ko mas to, pa lahko vzges avto in probas, ce je kaj iz tega, ampak verjetno potrebno se kaksen remap čipa, da se optimalno nastavi vse skup

je pa tko, da kompresor pozre dosti konjev proti turbini

ce ces turbino gor dat, je precej podobno, s tem da mors aupuh predelat da ti bo vrtel turbino

PS:to je na grobo napisan, vedno so vmes se kaksni zapleti, se kaksen dodaten del treba montirat

Najlepša ti hvala edn ki res se spozna...ne pa da samo nabira poste!!!

Tema se lahko zaklene! hvala

[Alfaspider]

Ja ja, samo to ti je še manjkalo od navodil, sedaj pa hitro šraufenciger v roke pa v garažo. Ponavljam, da bo rabljen A8 cenejši in hitrejši od tega projekta in še dlje bo delal, če vam slučajno kdaj uspe.

Pomojem so edini doslej v SLO, ki so kaj naredili na novo - MRC. Če ste resni potem se kar pri njih naročite.

Ali pa kar v najbljižji Audi salon
http://www.theautochannel.com/news/2008 ... 91289.html

[Yagi-san]

Oh, pa ne ga tok strašit. Če ima kolega € in voljo se da. Res pa je, da ni ne poceni, ne malo dela in predelav. Zdaj ali SC ali TC je čist odvisno. Tudi sam sem kar kolebal med superchargerji in turbochargerji..... odločitev je na koncu padla za SC. Pri turbini je dosti več zafrkancij, je lažja za samo montažo, ker je manjša. So pa SC bolj trpežni, ni bojazni, da bi prevročega ugasnil, kot pri turbini, ni predelave izpušnega koletorja pri SC in ni turbo luknje ampak vleče od začetka.
Bati bi zdržali nekje do 1 bar-a, več ne--> potem kovani bati. Če bi delovalo samo na 0,5 bar-a ne bi potreboval IC. Če bo kolega kaj delal, poslikaj in deli z nami, morda mi kaj prav pride.





Lp, Yagi-san

[SHadowX]

Oh, pa ne ga tok strašit. Če ima kolega € in voljo se da. Res pa je, da ni ne poceni, ne malo dela in predelav. Zdaj ali SC ali TC je čist odvisno. Tudi sam sem kar kolebal med superchargerji in turbochargerji..... odločitev je na koncu padla za SC. Pri turbini je dosti več zafrkancij, je lažja za samo montažo, ker je manjša. So pa SC bolj trpežni, ni bojazni, da bi prevročega ugasnil, kot pri turbini, ni predelave izpušnega koletorja pri SC in ni turbo luknje ampak vleče od začetka.
Bati bi zdržali nekje do 1 bar-a, več ne--> potem kovani bati. Če bi delovalo samo na 0,5 bar-a ne bi potreboval IC. Če bo kolega kaj delal, poslikaj in deli z nami, morda mi kaj prav pride.

Oprosti, ampak ljudje, ki nekaj vedo ga ne strašijo, ampak mu realno odsvetujejo predrago predelavo. Če že hoče konje naj pomisli o zamenjavi z močnejšim motorjem.

Pa tudi tebi priporočam, da se malo bolj pozanimaš preden pogleda kakšna ojnica iz bloka. 1 bar boosta, na stock motorju s kompresijo kot jo ima zgoraj omenjeni Audi(10.5:1) je pač fantazija. Pri 1 bar boosta, je ob vžigu v takšnem motorju tolikšen pritisk zraka, kot bi imel motor kompresijo 18:1. Verjetno imajo zato diesel motorji, ki imajo podobno kompresijo malo močnejše ojnice.

[Yagi-san]

Oh, pa ne ga tok strašit. Če ima kolega € in voljo se da. Res pa je, da ni ne poceni, ne malo dela in predelav. Zdaj ali SC ali TC je čist odvisno. Tudi sam sem kar kolebal med superchargerji in turbochargerji..... odločitev je na koncu padla za SC. Pri turbini je dosti več zafrkancij, je lažja za samo montažo, ker je manjša. So pa SC bolj trpežni, ni bojazni, da bi prevročega ugasnil, kot pri turbini, ni predelave izpušnega koletorja pri SC in ni turbo luknje ampak vleče od začetka.
Bati bi zdržali nekje do 1 bar-a, več ne--> potem kovani bati. Če bi delovalo samo na 0,5 bar-a ne bi potreboval IC. Če bo kolega kaj delal, poslikaj in deli z nami, morda mi kaj prav pride.

Oprosti, ampak ljudje, ki nekaj vedo ga ne strašijo, ampak mu realno odsvetujejo predrago predelavo. Če že hoče konje naj pomisli o zamenjavi z močnejšim motorjem.

Pa tudi tebi priporočam, da se malo bolj pozanimaš preden pogleda kakšna ojnica iz bloka. 1 bar boosta, na stock motorju s kompresijo kot jo ima zgoraj omenjeni Audi(10.5:1) je pač fantazija. Pri 1 bar boosta, je ob vžigu v takšnem motorju tolikšen pritisk zraka, kot bi imel motor kompresijo 18:1. Verjetno imajo zato diesel motorji, ki imajo podobno kompresijo malo močnejše ojnice.

Jaz imam namen v začetku nekje 0,8 bar-a kar naj bi BP zdržalo. Kasneje z kovanimi bati pa okoli 1,0 bar-a. In delal ne bom sam ampak nekdo, ki je kaj takega že predelal /naredil.


Yagi-san

[birdy]

za zacetek ostali nismo vsi samo nabijali postov

za nadaljevanje shad ma prav! sicer nisem preveru ce je prav izracunal novo kompresijsko razmerje, sam ojnice bi ble se en manjsih problemov

glavni problem tici v dejstvu da bi ti motor klenkal in kake so posledice klenkanja si poguglej

kor receno v prvem postu: brez veze, predrago, predolg casa.....razen ce das profijem ki majo izkusnje in znanje (po moznosti ze par enakih avtov za sabo) - pa se potem se pojavi problem vzdrzljivosti....

pa da ne pozabim: nadtlacno polnjeni motorji majo strasne probleme z mazanjem in uporabljajo raznorazne resitve za resitev teh problemov - posledicno se en problem na kerega navadno "garaza tunerji" pozabijo

ps
bodite pametni pa prodajte kanto in kupte kanto ki bo mela zadosti konjev za voznika.....in pozabte na to predelavo -> ne pravim da ne gre, pravim samo da enostavno NI VREDNO nabavis S4 ali S6 in je, konc debate pa se dela

__________________________

skor pozabu: kje tocno nameravate narest homologacijo? - pr nas lahko kr pozabite, ker tole gre cez samo z vezami in podkupninami (govorim o nasem texasu in ne nemciji), ce tega ni....

[Crazy Alfista]

ce ma fant veselje, potem naj predelajo,me nic ne moti

je pa seveda precej denarja v igri, in ce se zadeva zalaufa tako kot mora, potem ne vidim razloga zakaj ne

tudi sam rad sraufam, in ce se bom lotil nekega projekta, bo vse doma narejeno, potem pa ali bo ali ne bo

tukaj je tudi veselje do sraufanja in spoznavanja motorja, tako da....

res je lazje kupit mocnejsi motor, kot predelovat starejsega, ampak v tem je čar-da nekaj sam naredis in si na to ponosen

ce se nebi tega nihce loteval, tudi nebi prodajali kitov in taksnih podobnih upgradeov-je pa res da ce to naredi nekdo, ki se s tem ukvarja , je seveda boljse in na koncu cenejse

[SHadowX]

Jaz imam namen v začetku nekje 0,8 bar-a kar naj bi BP zdržalo. Kasneje z kovanimi bati pa okoli 1,0 bar-a. In delal ne bom sam ampak nekdo, ki je kaj takega že predelal /naredil.

Ne bom te spraševal kdo to je, ker bi že rekel, če bi hotel. Ampak vseeno raje še enkrat pomisli. Pri 0,8 bara je ekvivalent kompresiji 15:1, da bi se izognil klenkanju pa bi potreboval več kot 110 oktansko gorivo. Kar pomeni metanol, etanol ali bencin z oktanskimi boosterji.

Kot je že napisal bidry klenkanje je problem, prav tako prezgodnji vžig. Pri prisilno polnjenih motorjih na podlagi teh fenomenov ponavadi nastavljajo robne parametre boost kontrolerja in injekcijskih map. Ampak to seveda ne govorimo več o serijskih avtih.

Avto, ki naj bi bil uporaben v vsakdanjem življenju naj bi bil odporen tudi na malo slabše gorivo, na različne temperature zraka in je zato nastavljen tako, da do klenkanja skoraj ne more priti. V primeru, da pride, pa s pomočjo senzorja klenkanja spremeni kot predvžiga toliko, da le to ni več prisotno. Če še vedno je lahko sproži napako kontrolne elektronike in preklopi v pomožni način delovanja.

Seveda, če kdo ima veselje ali še veliko bolj pomembno ogromne zaloge denarja, naj se predelave pogumno loti. Le rad bi poudaril, da je takšen podvig daleč od preprostega in je potrebno veliko več načrtovanja in znanja, kot se zdi.

Načeloma upgrade kite izdelujejo ljudje, ki imajo na tem področju nekaj znanja in izkušenj in so zato ti produkti preverjeni do neke mere. Sigurno je to cenejša in veliko bolj zanesljiva pot, vendar se odločiš zanjo le, če iščeš večjo moč motorja in ne tudi potrditve lastnih predelovalnih sposobnosti.

[Yagi-san]

ShadowX: hvala za te vse izčrpne informacije. Se pa zna zgodit, da te bom, ko bo projekt v teku, za kakšen nasvet povprašal itd. Trenutno je še v fazi nabave kompresorja. ECU bo delal pa ERC iz NM.




Lp, Yagi-san

[bass]

Sej se dobi kit od Autodelte, sam oni verjetno vztrajajo tudi pri montaži, ali pač? Ni poceni špas, to pa zagotovo, je pa zdaj idealni čas za nakup, saj je evro:funt skoraj 1:1.