Alfa + Maserati + Abarth

[Ozi]

Ampak roko na srce,malo poglejte naokoli kdaj se je Vw zmigal sestavit 1.8 turbo bencinski motor in kdaj se ga je spravla naredit alfa.

Ja to je pa res bila neka inovacija in še sedaj vgrajujejo iste motorje samo nekaj konj so pridali

Če ne znaš narediti klasičnega atmosferskega bencinarja z dovolj KW nanj obesiš turbino pa je,kar nekaj

Groza kakšna misliš, da je razlika v vožnji?

1.8T
Maximum torque 225.0Nm @ 1950-4700 rpm

1.8TS
Maximum torque 163.0Nm @ 3900 rpm

Vzdržljivost in tunabilnost sploh nebom omenil.

dobr sam takrat k se je vw zmigal naresti 1.8 V5 turbo z 150KM je mela alfa pred tem 2.0t z 187KM in pa 1.8ts z 144KM in brez turba tko da ta motor od vw je bil samo za luno če mene prašaš

Za 1.8TS vs. 1.8T poglej zgoraj in mogoče boš našel razliko. Kar se pa 2.0T, ki je bil tudi v 155 tiče je pa kar zanimivo vzdrževanje tistega agregata in poraba. Veliko boljši je bil kot je že Lizard omenil 2.0 20V Turbo.

Eanko pri TSI komrpesor+turbina, pa je tehologija stara 30 let, znan iz Delte S4, pa je reklamo VW delal kot da so to na novo izumili.

Samo VAG je naredil dostopno vsem. V tem je bistvena razlika.

In kaj zdaj delajo? Imajo Alfo MiTo, definitivno najbojši avto v razredu, tudi najbolje opremljen in tudi najdražji (če ne štejemo Minija), so prvi izmed premium proizvajalcev ki so vstopili v ta razred, Audi šele pripravlja A1, pa se nihče ne zmrduje da so prepozni.

Se strinjam vendar moraš zastopiti, da Alfe marsikdo ne smatra kot premium znamke.

[veloce]

Razumeti morate, da je Fiat bil na robu propada pred slabimi 5 leti po zelo katastrofalni navezi z GMom. Če ne bi blo tako uspešne Pande, G Punta ipd, bi ga doletela ista usoda kot je doletela pred kratkim GM in Chrysler. Investirali so pač kolikor so lahko, kar pa glede na to da bo letos na trg prišlo vse od MultiAira, MultiJet II, SDC, DDCT (ki ga je FPT razvil sam kar dandanes ni pogosta praksa!) sploh ni slabo. In da se pritožujete, da vsa tehnologija prihaja od FPT? Mislim zbudite se in mi povejte, kdaj je nazadnje Audi ali pa Seat razvil motor? Vse pade pod VW in vsi si delijo iste motorje, ker drugače ne more bit. Sama kmečka logika...več ko jih narediš cenej je. In vsi delajo samo na številkah. To je tudi edini razlog, da je Fiat prevzel Chryslerja. Končno dobo lahko Fiatove platforme iz A, B in C segmenta dosegle magično mejo 1 miljona. Seveda sedaj, ko imajo dovolj veliko število proizvedenih avtomobilov v svojem koncernu je prihodnost Lancie in Alfe vprašljiva. Lancio so "rešili", tako da jo dobo spremenil v Chryslerja za Alfo jim še pa ni vse jasno kako naprej. In tudi ta naveza Abarth, Alfa Romeo in Maserati ne pomeni nič. Wester je dobil nalogo naj najde povezavo med Alfo in omenjenima znamkama do aprila, ko dobo predstavili plan FGAja za naslednjih 5 let. Ironično je, da so isto povezavo iskali pred slabimi 5 leti med Maseratijem in Alfo in uganite kaj so našli....
Povedati sem hotel, da kjer koli BI Alfa(zelo malo verjetnosti, da jo bo Fiat pripravljen prodati) že pristala, bi bila na istem. Skupne platforme, skupni motorji, skupni razvojni oddelki. Vse se združuje in dela se na količini. Ni več nesmiselnih investicij.

Si se vprašal, zakaj je bila Alfa na robu propada - že kar nekajkrat, kar je pod Fiatom? Zakaj VW ni propadel, ko je Škodo in Seata vzel pod okrilje? Alfa rabi močno znamko, da oživi. Pa tudi če je to VW, to ni nič narobe. Ne vem, kako Alfi ne privoščite vzpona. Vidim daq eni trmate z glavo skozi zid, samo, ko nekdo omeni VW. Sej tudi jaz ne maram preveč VW, ampak brez močne podpore pri Alfi ne bo šlo. Tudi ta nva mineštra, ki jo omenjajo, grem stavit, da ne bo dolgo vroča. Ne vem, kako italijanskim ekonomistom to ne pali v glavo. Emocije premagajo razumnost očitno. Samo te emocije že 20 let Alfo porivajo v brezno.

[Yigy]

Razumeti morate, da je Fiat bil na robu propada pred slabimi 5 leti po zelo katastrofalni navezi z GMom. Če ne bi blo tako uspešne Pande, G Punta ipd, bi ga doletela ista usoda kot je doletela pred kratkim GM in Chrysler. Investirali so pač kolikor so lahko, kar pa glede na to da bo letos na trg prišlo vse od MultiAira, MultiJet II, SDC, DDCT (ki ga je FPT razvil sam kar dandanes ni pogosta praksa!) sploh ni slabo. In da se pritožujete, da vsa tehnologija prihaja od FPT? Mislim zbudite se in mi povejte, kdaj je nazadnje Audi ali pa Seat razvil motor? Vse pade pod VW in vsi si delijo iste motorje, ker drugače ne more bit. Sama kmečka logika...več ko jih narediš cenej je. In vsi delajo samo na številkah. To je tudi edini razlog, da je Fiat prevzel Chryslerja. Končno dobo lahko Fiatove platforme iz A, B in C segmenta dosegle magično mejo 1 miljona. Seveda sedaj, ko imajo dovolj veliko število proizvedenih avtomobilov v svojem koncernu je prihodnost Lancie in Alfe vprašljiva. Lancio so "rešili", tako da jo dobo spremenil v Chryslerja za Alfo jim še pa ni vse jasno kako naprej. In tudi ta naveza Abarth, Alfa Romeo in Maserati ne pomeni nič. Wester je dobil nalogo naj najde povezavo med Alfo in omenjenima znamkama do aprila, ko dobo predstavili plan FGAja za naslednjih 5 let. Ironično je, da so isto povezavo iskali pred slabimi 5 leti med Maseratijem in Alfo in uganite kaj so našli....
Povedati sem hotel, da kjer koli BI Alfa(zelo malo verjetnosti, da jo bo Fiat pripravljen prodati) že pristala, bi bila na istem. Skupne platforme, skupni motorji, skupni razvojni oddelki. Vse se združuje in dela se na količini. Ni več nesmiselnih investicij.

Si se vprašal, zakaj je bila Alfa na robu propada - že kar nekajkrat, kar je pod Fiatom? Zakaj VW ni propadel, ko je Škodo in Seata vzel pod okrilje? Alfa rabi močno znamko, da oživi. Pa tudi če je to VW, to ni nič narobe. Ne vem, kako Alfi ne privoščite vzpona. Vidim daq eni trmate z glavo skozi zid, samo, ko nekdo omeni VW. Sej tudi jaz ne maram preveč VW, ampak brez močne podpore pri Alfi ne bo šlo. Tudi ta nva mineštra, ki jo omenjajo, grem stavit, da ne bo dolgo vroča. Ne vem, kako italijanskim ekonomistom to ne pali v glavo. Emocije premagajo razumnost očitno. Samo te emocije že 20 let Alfo porivajo v brezno.

En zelo preprost odgovor, bi lahko našli v vsakoletni menjavi CEOjev in dolgoročnega načrta. In skrajni nesposobnosti italijanskega menedžmenta. Ter 10 letni cikel zamenjave modelov jim tudi precej škoduje. Nisem hotel nakazovati, da je Fiat idealen lastnik za Alfo...daleč od tega. S tehnološkega vidika, pa bi bilo skoraj povsod enako. Kmalu bo v vsakem koncernu samo še en razvojni oddelek.
Drugače pa če te zanima kako bi zgledala Alfa pod okriljem VW si lahko ogledaš Seata. In močno dvomim, da bi z Alfo kako drugače ravnali! Ampak to so itak same sanje. Da hoče VW kupit Alfo je novica stara 25 let, ki je bila pred kratkim obujena brez kakršnih koli argumentov razen to da je Marchionne razočaran nad performansom le-te. Kot je sam povedal nima niti najmanjšega interesa za prodajo.
Vse kar mora Fiat zdaj naredit je to, da če so jo že postavili v to trojico naj tam ostane pod okriljem Westerja in naj se že enkrat za hudiča spomnejo enega dolgoročnega plana ter se ga naj za spremembo držijo. To ter dobra promocijska kampanja za Giulietto, pa bodo prodajne številke same pokazale napredek. Če je MiTo dosegel 65k prodanih modelov letos in če Giulietta doseže 80k (zastavili so si 110k) na leto, se bo Alfa vrnila v čas 156/147 po številu prodanih avtomobilov, kar bi bila zadostna spodbuda za števlskega Marchionneta za nadaljno vlaganje denarja vanjo.

[lizard]

Veloce 1.8 TBi v Alfi 159 res ne da tako dobrih performans kot jih dosegata A4 in BMW 3 s podobno močjo. Ampak mislim, da ni problem v motorju, namreč nasploh Alfa 159 s katerokoli motorizacijo ne dosega tako dobirh pospeškov do 100 km/h kot tudi max hitrosti kot konkurentje.


Na papirju je 1.8 TBi v sami špici, skupaj z novim 2.0 TFSI, ki ga najdemo v Audiju A4, podatke na papirju so dokazali tudi z meritvami (dyno), kjer je 1.8 TBi pokazal celo nekaj več kot so tovarniške specifakacije.


Poglej specifikacije tako od 1.8 TBi in od 2.0 TFSI, in take neumnosti, da je 2.0 TFSI daleč pred 1.8 TBi ne boš več napisal. Med drugim alfin TBi motor dosega boljši navor na liter delovne prosornine .

Tako, da lahko brez zadržkov trdimo, da sta trenutno najbolja štiri valjna turbo motorja v prostornini okrog 2.0, 1.8 TBi in 2.0 TFSI v Audiju A4 B8. Predvsem sta odlična v navoru, ki je pri obeh neverjetno radodaren že v spodnijh obratih. Kakšna bo šele situacija ko bo imel 1.8 TBi tudi multiair.

[alfa_samec]

Odgovor za velike avte je velik motor: torej, izdelava 2.0 TBi/2.5 TBi in 3.0 TBi. Ne vem, zakaj jim tole ne kapne v glavo. Že 2.0TBi bi bila bomba od motorja za kakšno GTA izvedenko, če ne zaradi drugega, pa samo zaradi tega, ker ne bi bil not enak motor, kot v vsaki drugi alfi (in zato sem omenjal, da je dajanje 1.8 motorja v GTA malo nerodno, ker ni nič posebnega proti ostalim navadnim avtom in ker se da narediti veliko močnejši motor. Npr tudi zadnja 147 GTA je bila nesmisel - preveč moči pa prednji pogon, samo je bil pa avto z respektom, ker je mel 3.2 litra - največ, kar je se je dalo original. 18 TBi je preveč racionalen in GTA nevem če cilja na racionalnost. Mora bit malo serijskega morilca v njem, ne pa profesorja fizike)

Če lahko 1.8 TBi stunajo na 240 konjev (kar je za velike limuzine, ki hočejo parirat M5 in velikim MB itd veliko premalo), potem bi lahko 3.0 komot spravili na okoli 500 konjev ali pa še več (?!). Saj so vsi taki avti nesmiselni, samo nevem, zakaj ne bi tudi alfa služila s tem nesmislom. In zagotovo bi. Če lahko razproda 500 komadov ne tako dobre 8C (napram konkurenci) samo zaradi exkluzive, lepote, zgodovine in kljub zasoljeni ceni 200.000€, potem...

In glede na to, da pripravljajo omejeno serijo Brere (900 komadov), ki bo tudi imela zasoljeno ceno in sploh ne dvomim, da ne bo razprodana takoj, potem...

[ROBERTH]

1.8Tbi se ne bo enostavno in seveda dobro predelal na 2.0>Tbi ali še več.

To pa tako, da bi povečali gib bi dobili največ na navoru, bolj malo pa pri moči pri najvišjih obratih.

Če bi pa povečali vrtnino bi pa prišlo najbrž do velikih težav v smislu termičnih obremenitev in posledično trajnosti motorja.

Obe potezi potegneta nekaj slabega s seboj. Nekj se da odpravit, vendar ne hitro in ne poceni (v smislu razvoja in serijske izdelave, ker bi bilo malo enakih delov).

Alfa je v preteklosti potegnila nekaj takih enostavnih, vendar nepremišljenih in nepreverjenih potez (sam se voziš v vozilu gnanim z nepremiljeno in dodelano zadevo, no jaz tudi). Koliko si jih še lahko privošči pa raje ne razmišljam.

[veloce]

Veloce 1.8 TBi v Alfi 159 res ne da tako dobrih performans kot jih dosegata A4 in BMW 3 s podobno močjo. Ampak mislim, da ni problem v motorju, namreč nasploh Alfa 159 s katerokoli motorizacijo ne dosega tako dobirh pospeškov do 100 km/h kot tudi max hitrosti kot konkurentje.


Na papirju je 1.8 TBi v sami špici, skupaj z novim 2.0 TFSI, ki ga najdemo v Audiju A4, podatke na papirju so dokazali tudi z meritvami (dyno), kjer je 1.8 TBi pokazal celo nekaj več kot so tovarniške specifakacije.


Poglej specifikacije tako od 1.8 TBi in od 2.0 TFSI, in take neumnosti, da je 2.0 TFSI daleč pred 1.8 TBi ne boš več napisal. Med drugim alfin TBi motor dosega boljši navor na liter delovne prosornine .

Tako, da lahko brez zadržkov trdimo, da sta trenutno najbolja štiri valjna turbo motorja v prostornini okrog 2.0, 1.8 TBi in 2.0 TFSI v Audiju A4 B8. Predvsem sta odlična v navoru, ki je pri obeh neverjetno radodaren že v spodnijh obratih. Kakšna bo šele situacija ko bo imel 1.8 TBi tudi multiair.

Še enkrat ti svetujem, da pojdi probat 2.0 TFSI 200KM in potem piši dalje.

[lizard]

Veloce 1.8 TBi v Alfi 159 res ne da tako dobrih performans kot jih dosegata A4 in BMW 3 s podobno močjo. Ampak mislim, da ni problem v motorju, namreč nasploh Alfa 159 s katerokoli motorizacijo ne dosega tako dobirh pospeškov do 100 km/h kot tudi max hitrosti kot konkurentje.


Na papirju je 1.8 TBi v sami špici, skupaj z novim 2.0 TFSI, ki ga najdemo v Audiju A4, podatke na papirju so dokazali tudi z meritvami (dyno), kjer je 1.8 TBi pokazal celo nekaj več kot so tovarniške specifakacije.


Poglej specifikacije tako od 1.8 TBi in od 2.0 TFSI, in take neumnosti, da je 2.0 TFSI daleč pred 1.8 TBi ne boš več napisal. Med drugim alfin TBi motor dosega boljši navor na liter delovne prosornine .

Tako, da lahko brez zadržkov trdimo, da sta trenutno najbolja štiri valjna turbo motorja v prostornini okrog 2.0, 1.8 TBi in 2.0 TFSI v Audiju A4 B8. Predvsem sta odlična v navoru, ki je pri obeh neverjetno radodaren že v spodnijh obratih. Kakšna bo šele situacija ko bo imel 1.8 TBi tudi multiair.

Še enkrat ti svetujem, da pojdi probat 2.0 TFSI 200KM in potem piši dalje.

Kaj zdaj hočeš povedat? Eni so ekzaktne številke, ki držijo. Nesmiselno se mi je kregat o tem, da rumena barva ni rumena, če pa je rumena. Tako kot ima 1.8 TBi od 1400 obratov 320 Nm navora ima 2.0 TFSI od 1500 obratov 350 Nm (v golfu ima recimo 2.0 tfsi 280 Nm - katerega si vozil ti?). To je to in pika, nič več ni potrbeno, konec, finito. Škoda, da nimam grafa obeh motorjev, tisto je edina merodajna primerjava. V praksi pa bi morali vzeti Audija A4 z 2.0 TFSi in z 1.8 TBi, da bi dejansko videli česa je kateri zmožen, a Audi pač nima v ponudbi fiatovega motorja.

Razne testne vožnje v različnih avtih so brezveze, če hočemo točno primerjavo med zmogljivostmi dveh motorjev. Nevem kaj je s tabo narobe, da ti je tako težko razumet specifikacije motorja. Saj so pa samo številke . Zakaj za vraga pa ima 159ka toliko slabše pospeške pa nimam pojma. Slabši prenos moči? Večji koeficient zračnega upora? Drugačna razmerja v menjalniku?

[Yigy]

Odgovor za velike avte je velik motor: torej, izdelava 2.0 TBi/2.5 TBi in 3.0 TBi. Ne vem, zakaj jim tole ne kapne v glavo. Že 2.0TBi bi bila bomba od motorja za kakšno GTA izvedenko, če ne zaradi drugega, pa samo zaradi tega, ker ne bi bil not enak motor, kot v vsaki drugi alfi (in zato sem omenjal, da je dajanje 1.8 motorja v GTA malo nerodno, ker ni nič posebnega proti ostalim navadnim avtom in ker se da narediti veliko močnejši motor. Npr tudi zadnja 147 GTA je bila nesmisel - preveč moči pa prednji pogon, samo je bil pa avto z respektom, ker je mel 3.2 litra - največ, kar je se je dalo original. 18 TBi je preveč racionalen in GTA nevem če cilja na racionalnost. Mora bit malo serijskega morilca v njem, ne pa profesorja fizike)

Če lahko 1.8 TBi stunajo na 240 konjev (kar je za velike limuzine, ki hočejo parirat M5 in velikim MB itd veliko premalo), potem bi lahko 3.0 komot spravili na okoli 500 konjev ali pa še več (?!). Saj so vsi taki avti nesmiselni, samo nevem, zakaj ne bi tudi alfa služila s tem nesmislom. In zagotovo bi. Če lahko razproda 500 komadov ne tako dobre 8C (napram konkurenci) samo zaradi exkluzive, lepote, zgodovine in kljub zasoljeni ceni 200.000€, potem...

In glede na to, da pripravljajo omejeno serijo Brere (900 komadov), ki bo tudi imela zasoljeno ceno in sploh ne dvomim, da ne bo razprodana takoj, potem...

1.8 TBi bo zaenkrat(še kar precej časa) največji bencinski motor (prostorninsko) od FPT. Ker se jim nikakor ne splača delat večje prostorninskih motorjev. Somo poglejte koliko avtomobilov v FGA koncernu potrebuje več kot 250KM. Zanemarljivo...Je pa tu Chrysler s svojim Pentastarjem. Verjamem, da se že vsi križate in spominjate na GMov 3.2 V6. Brez skrbi GMova jajca je bila stoletja za Pentastarjem. In ko 3.0 V6 dodajo direktni vbrizg, MultiAir ter turbino bo vse skupaj zelo drugače izpadlo. Ni to italijanski dizajn, kaj šele Arese, ampak na te stvari lahko pozabite. To je zgodovina, ki se ne bo več ponavljala.
Kar se pa tiče 1.8 TBi motorja pa mislim, da bo v svoji luči najlepše zasijal v Giulietti, lahkem, aerodinamičnem avtomobilu.

[lizard]

V tehničnih specifikacijah sta si 1.8 TBi in 2.0 TFSI prekleto blizu. Razlike v moči in navoru je ravno zaradi 0.25 razlike v prostornini. Da pa bi 1.8 TBi zaradi slabo sekundo slabšega pospeška 159ke napram A4ki 2.0 TFSi dajali v nič v prmerjavi z VAG-ovim motorjem je pa itak neumno. Motorja na valje in primerjat grafe pa je to to, vse ostalo je brezveze.

Sicer pa človek dobi občutek, da so tu gor določeni ljudje, ki imajo namen zgolj diskreditacijo motorjev v Alfah, brez argumentov, brez tehničnih podatkov.
Če sem jaz zmožen povedat in priznat, da je 2.0 TFSI odličen motor, in z podatki dokazati, da je tudi 1.8 TBi odličen, nevem zakaj potem tega niso sposobni tudi ostali, in jim je tako veselje lajat kako slab je 1.8 TBi, pa čeprav se jim ne sanja ne o tehničnih podatkih enega ali drugega, kaj šele da bi vedeli, da recimo 2.0 TFSI obstaja v rpecej zasnovah. Golf 6 GTI 280 Nm navora in 210 konjev, Audi A4 B8 recimo 350 Nm navora in 210 konjev. Koliko vas, ki tako pljuvate čez 1.8 TBi sploh ve za vse različice 2.0 TFSI-ja, in ve tudi specifikacije 1.8 TBi-ja?

[bass]

Na koncu so pri kupcu (žal) važne tudi tiste sekunde do sto. Tukaj pa alfa že vsaj zadnjih 5 let ni prva, zaradi velikanskih izgub v prenosu.

Te hudičeve "kafanske stotinke do sto" tudi omogočajo uspešno prodajo nekega modela, nič manj kot M ali S ali GTA serije, aja sorry, črtajte to zadnje.
Gre se za ustvarjanje povpraševanja, fame, za respect, ko imaš "tahudo verzijo", konec koncev zato folk kupuje prazne 316ke z radiom na kaseto...temu se reče uspešen BRANDING.

Jaz ne vidim pozitivnega premika pri Alfi (pa bi si ga želel).
Saj so nekaj investirali v razvoj, a še vedno toliko manj prodajo od že dolgo močnejše konkurence, da to izpade kot nek smešen boj z mlini na veter.
Ok, fiat ima tiste male mestne motorje, kaj pa "premium"??
Alfa je vmes med rajo in premiumom, tako po cenah, kot po image-u. Po performansah je pa...kaj pa vem kje. Na vrhu ne.
Pa ne mi zdaj naštevat številk pa grafov kazat, ker to nikogar ne zanima.

Vsi vemo kaj AR rabi:
1. kvalitetne 3.0 šestake, tako (turbo)benc kot turbo diesel
2. Maserati V8 BMW M/audiS killer z RWD ali 4WD
3. GTA turbinc pocket rocket (not gonna happen)
4. Kvaliteten ter dokaj mlačno oblikovan mid-range z nerealno izbiro benc ter diesel motorjev od 1,4 do 3.0/GTA (giulietta bi morala biti golf killer, več za isto ceno, od 15k€ do 45k€)
5. Kvalitetnejšo in predvsem bolj profesionalno servisno storitev (uvoznik khmkhm).

Lahko pa vam je tudi jasno, da so to pobožne sanje in da se to ne bo zgodilo, saj alfa zadnja leta samo še drek štuka, inovacije pa so zapoznele in preredke, tako oblikovne, kot tehnološke. Če pa že menjajo model enkrat na 10 let, naj tudi naredijo avto, ki bo delal 10 let BP...

Edino pametno je common rail (že 20 let nazaj) in pa pred kratkim multiair. Ja, res, bravo alfa!

Poglejte malo k bavarcem kako se razvija avtomobile in predvsem motorje (motor je srce avtomobila!!!)...s tem, da imajo še razvoj za SUVje (sicer slabe, a odlično prodajane!), da ne omenjam, da poleg vsega proizvajajo še motocikle!

Če želiš hude in lahke feltne ali pa karbonski splitter, ali volan z gear shift lučkami za track day-e ni panike, ne bo treba naročevat preko neta iz Anglije.
Performance katalog ima vse (sicer za nerealno ceno), če pa rabiš še kaj, ti naredijo popolnoma po naročilu (individual), seveda še za višjo ceno.

Poleg vsega se lahko še oblečeš ter obuješ pri njih, od glave do pete, do marele, pa še zastonj servise ti dajo poleg novega avtomobila...kaj od tega mi nudi ljuba Alfa Romeo?
Brco v rit od uvoznika za povrh, res hvala lepa.




Alfa ima ogromen zaostanek, bojim se, da ga ne bo nikoli nadoknadila.
Ali imajo ostali tako prednost? Saj ne vem več...Alfa pa se vmes spreminja v staro ljubezen, ki se s takim tempom ne bo nikoli obudila...škoda.

[lizard]

bass ravno o tem oz. podobnem sem pisal par postov višje . Ampak še vdno raje kupim Alfo.

[Creed]

bass ravno o tem oz. podobnem sem pisal par postov višje . Ampak še vdno raje kupim Alfo.

To si napisal ze 100x pa se se vedno vozis z lancio

LP

[Alfa sport]

P.S.:
Pri alfi se tud lohk oblečeš.
Hvala bogu res ne delajo motociklov ampak ne pravijo zastonj....
Alfa je kraljična odstavnih pasov, BMW pa kraljevič. Ker nisem drugače usmerjen mam rajš kraljično.

Edina stvar s katero se strinjam je pa uvoznik, ki je izpod kritke.

[alfa_samec]

čakaj čakaj malo...

zato folk kupuje prazne 316ke z radiom na kaseto...temu se reče uspešen BRANDING.

Zdaj je odvisno od tega, koga smatraš za folk. Če misliš Slovenceljne, potem je jasno, da kupujejo BMW-je ker so statusni simbol iz zgodovine, kjer je vsak, ki je kao nekaj veljal, vozil BMW-ja: obljubljen avto iz napredne in obljubljene dežele. Ni bil važen ne motor in ne kaj drugega, samo da je bila modro-bela okrogla značka na nosu. Enako je bilo z MB. Če si bil "uspešen" si mel enega izmed teh avtomobilov. Kupovali so jih zato, kar so predstavljali, ne pa zato, kako hude mašine so imeli. Zaželjeni pa so bili tudi zato, ker so bili nedosegljivi. In vemo, kako je, ko je sosedova češnja vedno slajša.

Če pa že menjajo model enkrat na 10 let, naj tudi naredijo avto, ki bo delal 10 let BP...

Pa mi zdaj ti naštej avtomobile, ki delajo 10 let BP

Če želiš hude in lahke feltne ali pa karbonski splitter, ali volan z gear shift lučkami za track day-e ni panike, ne bo treba naročevat preko neta iz Anglije.
Performance katalog ima vse (sicer za nerealno ceno), če pa rabiš še kaj, ti naredijo popolnoma po naročilu (individual), seveda še za višjo ceno.

Ko pa nekaj takega dobiš na voljo pri alfi, pa se vsi zmrdujejo nad nerealno ceno, ki je pri nemcih očitno ok, pri alfi pa je groza in te želijo oskubiti...Spomni se samo, koliko ljudi na tem forumu joka, ko je treba menjat roke na avtu, pa niso 400€ po komadu, kot je to pri GTV...Vsak bi mel avto, ki bi mel 3.0 pa 250 konjev, ko pa je treba kaj popravit na 10 let starem avtu, pa je vse predrago in nerealno. Pri nemcih pa je OK, ker je pač nemec, al kako...? Prosim lepo...

Naročiš pa lahko dele za Alfo tudi iz Avstrije, če ti je kilometrina problem. Poštnine je sicer minimalno več iz VB, ampak ok...

Se pa strinjam, da manjkajo veliki kanoni pri Alfi, ampak to se zdaj že ponavljam, saj sem to napisal že najmanj 10X...