Alfa + Maserati + Abarth

Splošne informacije, izkušnje o Alfah
Odgovori
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4995
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

Creed napisal/-a:
lizard napisal/-a:bass ravno o tem oz. podobnem sem pisal par postov višje :). Ampak še vdno raje kupim Alfo.
To si napisal ze 100x pa se se vedno vozis z lancio :mrgreen:

LP
Vem. Saj enga dneva pride 166 3.2 :D
alfa_samec napisal/-a:
Če pa že menjajo model enkrat na 10 let, naj tudi naredijo avto, ki bo delal 10 let BP...
Pa mi zdaj ti naštej avtomobile, ki delajo 10 let BP
Moja kappa, in to že 12 let :).
Zadnjič spremenil lizard, dne To Jan 26, 2010 1:58 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Alfa sport
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1313
Pridružen: Ne Jul 23, 2006 11:55 am

Creed napisal/-a:
lizard napisal/-a:bass ravno o tem oz. podobnem sem pisal par postov višje :). Ampak še vdno raje kupim Alfo.
To si napisal ze 100x pa se se vedno vozis z lancio :mrgreen:

LP
Mu bom pa jaz stopil v bran ... ja lancia ima alfin V6 stroj.

Eni majo a še vedno traktor.
Uporabniški avatar
aaxxx
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 961
Pridružen: Sr Mar 02, 2005 7:43 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Macau, SAR China

Sem imel že napisan post, pa sem ga pobrisal ker je brez veze tole. Spet se je še ena tema izrodila v povsem nakaj drugega kot bi mogla bit.

LP
Uporabniški avatar
srcnik
Alfist
Alfist
Prispevkov: 302
Pridružen: Če Jan 17, 2008 8:43 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Prebold

SummerJam napisal/-a:
StReEt AlFa napisal/-a:Glede italjanski motorji vs. nemški, je pa kot južni balkan vs. zahodna evropa. (če gledamo na nivoju alfe)
Za Common rail in Multiair si mogoče že slišu!? :wink: Tudi italijani so inovativni. Te dva izuma sta ena izmed najboljših tehnoloških revolucij. Tako, da primerjave kot si jo ti dal zgoraj je navaden "bullshit"!
Prvo kot prvo, je bilo govora o bencinskih motorjih, če je že lizard opisoval igrivost, zvok, odzivnost itd.

Multiair ni taka praktična revolucija, da bi lahko rekel uau, mislim, da je podobna zadeva v uporabi pri motociklih, mislim da ducati (nisem 100%). Saj je ne dajem v nič samo za moje pojme samo plačaš več če lahko isto dosežemo z večjo turbino (zelo grobo povedano), pa imaš še eno stvar ki ti lahko crkne.

Glede primerjave pa je bilo mišljeno, bolj razvojno, za časom ene 5 let, vedno ko dajo ven motor (bencinski), ga predstavljajo kot čudo, pa čeprav je le še en turbo motor, ki jih ima že vsa konkurenca. Menjalnik ala DSG bodo verjetnu tudi dobili, samo čez cca. 5-10 let.
Pa tudi dovršenost (konstruktersko šlamparijo) bi lahko dal pod to (razen mogoče kak tbi, bo čas pokazal, če so se kaj naučili).

Ni pa bilo nikakor mišljeno da je alfa drek. Samo se pa ne strinjam da je najsvetlejše zlato, kot ga nekateri hočejo predstavit.

@lizard

Daj se malo umiri in spij kakšen kakav.

Nisem trdil da je 2.0 tfsi vrhunec, zanikal sem samo tvojo trditev, da je to dolgočasen motor. Ti pa že v jok pa na drevo.
Če si pač enkrat primerjal 3.2 motorja, med A6 in 166 (ki btw, ker je A6 posloven avto, razumljivo bolj uglajeno nastavljen) še ne pomeni da so vsi enaki.

Če pa konstruktivno kritiziram nekatere stvari ki me pri alfi motijo, je še vedno bolje, kot pa v tvojem primeru, ko neumorno zagovarjaš vse, če ti pa kdo da kontra, pa hitro spremeniš temo in se vpikneš v drugo stvar, tako kot v tej temi, ko sem ti poskušal dopovedati, da 2.0 tfsi je vse drugo kot dolgočasen itd.

Sam sem ljubitelj Alfe, zato mi ni vseeno, kaj se z njo dogaja.

Ti pa očitno ne misliš lastit kaj kmalu alfe, vsaj novejše ne, ker ti je očitno vseeno za vse kar se dela z njo.

P.S. DSG je fora v šaltanju navzgor, za šaltanje navzdol lahko sam ejakuliraš že v alfi oz. lancii ;)

P.P.S. Kako ti uspe v isti temi? :lol:
lizard napisal/-a:Ja pelji VW-je in Audije s temi motorji. Vse kar navduši v teh avtih so konji in navor.
lizard napisal/-a:Kaj zdaj hočeš povedat? Eni so ekzaktne številke, ki držijo. Nesmiselno se mi je kregat o tem, da rumena barva ni rumena, če pa je rumena. Tako kot ima 1.8 TBi od 1400 obratov 320 Nm navora ima 2.0 TFSI od 1500 obratov 350 Nm (v golfu ima recimo 2.0 tfsi 280 Nm - katerega si vozil ti?). To je to in pika, nič več ni potrbeno, konec, finito.
Uporabniški avatar
Ozi
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 3611
Pridružen: Če Dec 28, 2006 10:18 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Rivercity
Kontakt:

alfa_samec napisal/-a:
Če pa že menjajo model enkrat na 10 let, naj tudi naredijo avto, ki bo delal 10 let BP...
Pa mi zdaj ti naštej avtomobile, ki delajo 10 let BP
Nissan Micra :lol:
Uporabniški avatar
SummerJam
Alfist
Alfist
Prispevkov: 493
Pridružen: Po Jul 13, 2009 6:03 pm

StReEt AlFa napisal/-a: več če lahko isto dosežemo z večjo turbino (zelo grobo povedano), pa imaš še eno stvar ki ti lahko crkne.

Glede primerjave pa je bilo mišljeno, bolj razvojno, za časom ene 5 let, vedno ko dajo ven motor (bencinski), ga predstavljajo kot čudo, pa čeprav je le še en turbo motor, ki jih ima že vsa konkurenca.
večja turbina=večja turbo luknja (ni tako enostavno) Multi Air je dobil priznanje za inovacijo leta Technobest 2009, tako da je zelo uporabna zadeva.

Kdo pa še danes ne promovira nek nov izdelek kot čudo. Sej v tem je point, da pokažeš trgu, da imaš nekaj novega in poskušaš pritegniti nove kupce.
Slika
Cuore Sportivo is destiny
Uporabniški avatar
TribesMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 9775
Pridružen: Če Jul 12, 2007 6:17 pm
Vozilo: Something else

Multiair ni taka praktična revolucija, da bi lahko rekel uau, mislim, da je podobna zadeva v uporabi pri motociklih, mislim da ducati (nisem 100%). Saj je ne dajem v nič samo za moje pojme samo plačaš več če lahko isto dosežemo z večjo turbino (zelo grobo povedano), pa imaš še eno stvar ki ti lahko crkne.
Hahahaha...
Reci da se hecaš.

Ne, tisto kar ima ducati je čisto nekaj drugega. In ja multiair je revolucija. Bencinar brez lopute za zrak. Kje drugje si že videl kaj takega?
In še nekaj glede turbin... z večjo turbino dobiš večjo turbo luknjo. ;)
Pri multiairu pa je to kvečjemu obratno...
silver156
Alfa Junior
Alfa Junior
Prispevkov: 36
Pridružen: Ne Apr 12, 2009 5:57 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: spodnja Štajerska

Ne pod VW, Alfa bi morala pod okrilje BMW-ja, ker sta to po mojem in še mnenju mnogih edini znamki avtov z ''dušo''.
Fiat, Vw, Reanult in ostali so le malo naprednejši vozovi na motorni pogon, ki služijo prevozu od točke A do točke B. 8)
Uporabniški avatar
srcnik
Alfist
Alfist
Prispevkov: 302
Pridružen: Če Jan 17, 2008 8:43 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Prebold

SummerJam napisal/-a:
StReEt AlFa napisal/-a: več če lahko isto dosežemo z večjo turbino (zelo grobo povedano), pa imaš še eno stvar ki ti lahko crkne.

Glede primerjave pa je bilo mišljeno, bolj razvojno, za časom ene 5 let, vedno ko dajo ven motor (bencinski), ga predstavljajo kot čudo, pa čeprav je le še en turbo motor, ki jih ima že vsa konkurenca.
večja turbina=večja turbo luknja (ni tako enostavno) Multi Air je dobil priznanje za inovacijo leta Technobest 2009, tako da je zelo uporabna zadeva.

Kdo pa še danes ne promovira nek nov izdelek kot čudo. Sej v tem je point, da pokažeš trgu, da imaš nekaj novega in poskušaš pritegniti nove kupce.
Ni nujno da je večja turbina-večja turbo luknja, variabilna geometrija lopatic to zelo lepo rešuje.
Uporabniški avatar
SHadowX
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2588
Pridružen: Sr Sep 24, 2003 2:26 am
Član Alfa Kluba: 1

StReEt AlFa napisal/-a: Multiair ni taka praktična revolucija, da bi lahko rekel uau, mislim, da je podobna zadeva v uporabi pri motociklih, mislim da ducati (nisem 100%). Saj je ne dajem v nič samo za moje pojme samo plačaš več če lahko isto dosežemo z večjo turbino (zelo grobo povedano), pa imaš še eno stvar ki ti lahko crkne.
Samo manjši popravek, MultiAir je praktična revolucija in ne, takšnega sistema ni v uporabi nikjer drugje. Ducati uporablja t.i. desmodromični sistem za kontrolo ventilov, kar pomeni, da odmična gred odpira in zapira ventile za razliko od klasičnih motorjev, kjer jih odmična gred le odpira, zapira pa jih vzmet.

MultiAir pa omogoča, da se elektronsko povsem kontrolira krivulja odprtja ventila v času sesalne faze. Natančnejše je razloženo v tem video posnetku
Emperor of The Dark Realm
Uporabniški avatar
TribesMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 9775
Pridružen: Če Jul 12, 2007 6:17 pm
Vozilo: Something else

Street alfa nehaj se blamirat ;)

ShadowX največji point multiaira je v tem da ne rabiš več lopute za zrak. Ker količino zraka namesto lopute določajo ventili.
Uporabniški avatar
bass
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 3874
Pridružen: Po Mar 13, 2006 1:45 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Ljubljana

alfa_samec napisal/-a:čakaj čakaj malo...
zato folk kupuje prazne 316ke z radiom na kaseto...temu se reče uspešen BRANDING.
Zdaj je odvisno od tega, koga smatraš za folk. Če misliš Slovenceljne, potem je jasno, da kupujejo BMW-je ker so statusni simbol iz zgodovine, kjer je vsak, ki je kao nekaj veljal, vozil BMW-ja: obljubljen avto iz napredne in obljubljene dežele. Ni bil važen ne motor in ne kaj drugega, samo da je bila modro-bela okrogla značka na nosu. Enako je bilo z MB. Če si bil "uspešen" si mel enega izmed teh avtomobilov. Kupovali so jih zato, kar so predstavljali, ne pa zato, kako hude mašine so imeli. Zaželjeni pa so bili tudi zato, ker so bili nedosegljivi. In vemo, kako je, ko je sosedova češnja vedno slajša.
Če pa že menjajo model enkrat na 10 let, naj tudi naredijo avto, ki bo delal 10 let BP...
Pa mi zdaj ti naštej avtomobile, ki delajo 10 let BP
Če želiš hude in lahke feltne ali pa karbonski splitter, ali volan z gear shift lučkami za track day-e ni panike, ne bo treba naročevat preko neta iz Anglije.
Performance katalog ima vse (sicer za nerealno ceno), če pa rabiš še kaj, ti naredijo popolnoma po naročilu (individual), seveda še za višjo ceno.
Ko pa nekaj takega dobiš na voljo pri alfi, pa se vsi zmrdujejo nad nerealno ceno, ki je pri nemcih očitno ok, pri alfi pa je groza in te želijo oskubiti...Spomni se samo, koliko ljudi na tem forumu joka, ko je treba menjat roke na avtu, pa niso 400€ po komadu, kot je to pri GTV...Vsak bi mel avto, ki bi mel 3.0 pa 250 konjev, ko pa je treba kaj popravit na 10 let starem avtu, pa je vse predrago in nerealno. Pri nemcih pa je OK, ker je pač nemec, al kako...? Prosim lepo...

Naročiš pa lahko dele za Alfo tudi iz Avstrije, če ti je kilometrina problem. Poštnine je sicer minimalno več iz VB, ampak ok...

Se pa strinjam, da manjkajo veliki kanoni pri Alfi, ampak to se zdaj že ponavljam, saj sem to napisal že najmanj 10X...

Če ti odgovorim v obratnem vrstnem redu:
1. Zakaj bi naročeval iz kjerkoli, če lahko naročim v enem od salonov v Ljubljani?

Pri bavarcu je tako: 95% odstotkov lastnikov kupuje ORIGINAL dodatno opremo, zato ker pač je na enostavno razpolago, v salonu, še zmontirajo ti itd.
To, v kompletu z dejstvom, da je BMW premium znamka, pri lastnikih, opravičuje višjo ceno.
V preprosti slovenščini to pomeni, da BMW služi pri dodatni opremi, pa tudi pri tuning/styling segmentu, saj imajo vse IN HOUSE.
Ne rabiš iskat aftermarket opreme, ampak lahko npr. naročiš tahude zavore V SALONU in ne rabiš odpirat teme na forumu z naslovom "tarox vs. brembo".
Ni nujno, da vsak to kupi, a tistih 15% ljudi, ki bi radi predelali avto pač LAHKO to storijo v salonu (spet č-čin €€€ > BMW).

2. Roke so alfina rakava rana, ker so smešno poddimenzionirane. In postane nadležno, če moraš ob vsaki menjavi olja menjat še kakšno roko ali stabilizator. Pa še slabo vpliva na image, ker je "vedno nekaj treba šraufat".
Ne rečem, da pri konkurenci ne crkne kaj, a ni pri BMWju redno vzdrževanje tako drago, kot se vam zdi (dosti dražja sta Audi in predvsem MB).
To je tudi eden od razlogov, da sem se osebno odločil za to znamko, briga me značka, dober premium izdelek je, športno nastrojen, z odličnim motorjem in ogromno opreme, pa še ni preveč grd. To je to.
Dodatna oprema je pa zlata. 20€ za obesek za ključe npr.
Sem daleč od kakršnegakoli ljubitelja BMWjev, a enostavno so prepričljivi izdelki.

3. Avtov, ki delajo 10 let ti ne morem našteti, ker jih ni.
A konkurenca za razliko od AR producira nove modele vsakih 5 let, da lahko greš z veseljem kupit naslednika svojega modela, preden tvoj avto postane stara nezanesljiva kanta...

4. Ne ciljam na slovenclje. Tisti načeloma kolebajo med dci-jem in tdi-jem.
Govorim globalno. Evropa, ZDA...ti avti niso poceni, pa se vseeno izjemno prodajajo. Zakaj misliš? Ker so res dobri izdelki. Pa seveda, ker imajo ZNAČKO ozr. BRAND.
Kaj drugega pa je dober BRANDING, kot ustvarjanje dodane vrednosti s kvalitetnim izdelkom, premium storitvijo, ter nenazadnje dobrim, prepoznavnim marketingom?
To vse seveda lepo plačaš kot končni uporabnik, zato ker za tisto znamko stoji nekaj več.
Zato jaz kupujem rabljene avtomobile, kjer je značko že (pre)plačal prvi lastnik, jaz pa kupim vse ostalo. ;)

Še ena (meni osebno zelo pomembna) zadeva:

Customer service.

Kako leto in pol sem si lastil BMWjev motocikel.
Obstaja zelo dober ameriški forum, kjer smo se zbirali lastniki od Srbije do Singapurja. Na forumu lahko tudi v online shopu kupiš od a-ž za svoj motor.
BMW Deutschland bere ta forum, saj jim očitno ni vseeno za stranke.
To v praksi pomeni, da lastniki posredno s svojim pritoževanjem na forumu in v salonih, vplivajo na VPOKLICE tovarne.
Ja, prav ste prebrali. In to je redna praksa.
BMW se najprej seveda dela francoza, a ko en dealership na enemu motorju v eni državi na svetu odobri garancijsko popravilo, je to močan vzvod za vse ostale lastnike, ki spremljajo forum in imajo isti problem (serijska napaka).

Ko se bo Alfa Romeo na podlagi kakšnega foruma odločila za vpoklic, zato da bi zagotovila zadovoljstvo lastnikov, mi pa prosim javite...

To so velike pomankljivosti za uporabnika, zaradi katerih niti dolgoročno niti kratkoročno ne vidim uspeha AR, ne glede na to če se združijo z Maserjem in Abarthom.
Jeremy Clarkson napisal/-a:You can not be a true petrolhead until you have owned an Alfa...
Uporabniški avatar
SHadowX
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2588
Pridružen: Sr Sep 24, 2003 2:26 am
Član Alfa Kluba: 1

TribesMan napisal/-a: ShadowX največji point multiaira je v tem da ne rabiš več lopute za zrak. Ker količino zraka namesto lopute določajo ventili.
V bistvu je to samo dodana prednost, največji point je ravno v tem, da je izboljšana pretočnost in kontrola pri dovajanju zraka v cilinder. Torej, da se lahko ECU odloči glede na ostale dejavnike(hitrost, prestava, temperatura zraka, itd) kateri vzorec bo uporabil in pri tem poskrbil za čim bolj idealno zgorevanje v danih pogojih. S tem zmanjšal emisije in povečal efektivno moč. Ja res je, da se z odstranitvijo lopute za zrak zmanjša upornost pretoka zraka v celotni sesalni veji, ampak so druge prednosti bolj poglavitne.
Emperor of The Dark Realm
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

bass napisal/-a:Zakaj bi naročeval iz kjerkoli, če lahko naročim v enem od salonov v Ljubljani?
Ker vsi vemo, da je celotna Slovenija v Ljubljani =D> No, na servisu v MS (uradnem in pooblaščenem) moraš naročiti dele, ki jih potem naročajo iz LJ in zopet čakaš 1 teden; isto kot pri Fiatu. Je en BMW pri hiši, pa se vozi na Hrvaško servisirat, čeprav so tudi tam šalabajzerji na veliko (npr zračni filter spihajo in napišejo na listek da so ga zamenjali in ga zaračunajo...)
To je tudi eden od razlogov, da sem se osebno odločil za to znamko
Glej, mene boli kaj ti voziš, bedno mi je edino tole stalno nabijanje o superiornih nemcih, ki je že prav nehigienično na tem forumu. Ko bi za trditvami vsaj stale številke... Tukaj si lahko vsak ogleda najbolj pogoste okvare vozil, in vidi se, da je Alfa na enakem nivoju kot npr tvoj BMW...samo nemec je še zmeraj superioren, ne?
A konkurenca za razliko od AR producira nove modele vsakih 5 let, da lahko greš z veseljem kupit naslednika svojega modela, preden tvoj avto postane stara nezanesljiva kanta...
Zelo malo je takih ljudi, ki si lahko z lastno plačo kupijo nov avto vsakih 5 let. Da pa je 5 let star avto stara in nezanesljiva kanta, pa res adijo.

V ZDA je BMW tudi statusni simbol, isto kot pri nas. Pa tudi tam so v zadnjem času naleteli na težave pri prodaji, ker X serija ne gre več tako dobro v promet zaradi "prevelike" cene bencina.
Ko se bo Alfa Romeo na podlagi kakšnega foruma odločila za vpoklic, zato da bi zagotovila zadovoljstvo lastnikov, mi pa prosim javite...
Ko se bo FIAT...Je pa splošno znano. da ima Alfa enega najslabših, če ne kar najslabšo, servisno itd mrežo na svetu. Dokler se to ne popravi...
Uporabniški avatar
kovach
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2759
Pridružen: Ne Okt 16, 2005 11:56 am

StReEt AlFa napisal/-a:
Če si pač enkrat primerjal 3.2 motorja, med A6 in 166 (ki btw, ker je A6 posloven avto, razumljivo bolj uglajeno nastavljen) še ne pomeni da so vsi enaki.

hm kaj je pa potem 166? čudno da so se direktorji in ostali pomembneži v italiji vozili prav v njih, mogoče pa se radi vozijo v športnih avtih :lol: saj bi še kaj komentiral samo tole se mi zdi še najbolj smešno
Odgovori
  • Informacija