Hej brigade..

[bass]

Brez veze tole...kol'ko para, tol'ko muzike. Tu to hudičevo velja.
Če ti ROBERTH naredi popis, pa ugodno najameš mehanizacijo in sam organiziraš manforce, verjetno lahko kakega jurčka prihraniš.
Da ti bo pa nekdo za dva pira krampal je pa "rahlo" utopično pričakovati...

[SubjectX]

Hehe, zankerat sta se javila dva, ki bi bila pripravljena pomagati, poleg tega pa ne bo veliko krampanja..

Se kar pa ne vem, kaj meni popis sploh pomeni. A je to naceloma spisek del, ki jih moram narediti ali kaj? Kot neka ponudba brez cen?

[bass]

Popis gradbeno obrtniških del zajema vsa dela iz gradbene in obrtniški stroke, namen popisa pa je investitorju prikazati čim bolj natančen opis vseh del, potrebnih za izgradnjo objekta. Pomembno je, da so popisi čim bolj natančni in kakovostni, saj lahko le tako prikažejo realno sliko investicije in ne zavajajo investitorja. Poleg natančnega opisa vseh del je potrebno tudi pravilno izračunati količino za določeno vrsto del. Zaradi nekakovostno izdelanega popisa del lahko pride do velikih razlik med predvidenimi količinami in cenami ter dejanskim stanjem, s tem pa do težav pri vodenju knjige obračunskih izmer ter velikih odstopanj od predvidene vrednosti investicije. Na podlagi kvalitetno izdelanega popisa del se lahko izdela predračun, ki investitorju natančno prikaže stroške gradnje in vsa potrebna dela za izgradnjo objekta.

[Alfa sport]

Jaz sem takrat prišparal za svojo polovičko spiderja, kar za en mesec dela (vikendi in teden dni dopusta) niti ni slabo.

[Mirc]

In ja, obracunavajo na m2, ampak vem koliko stane m2 tlakovca, vemd a se za en m2 polaganja tlakovca ne potrebuje eno uro (sem namrec to ze delal pred nesreco..) in ce hocejo 22€ na m2 z materialom je to priblizno 15€ na uro polaganja.

Tudi sam se ukvarjam s tem poslom, oziroma moj oče je šef pri tem poslu (zidanje škarp, polaganje kamna, zidanje kleti iz kamna, oblaganje, TLAKOVCI), in moram reči, da 22€ na m2 z materialom ni veliko. (tukaj računam ceno kvadratnega metra tlakovcev, ki je približno 12-13 evrov- cena po moje variira tudi glede na količino kupljenih tlakovcev). Recimo, da je cena tlakovcev 13 evrov, cena dela na m2 pa 12 evrov.

1. to znese za 88m2 2200€. delo pa vključuje: fina priprava terena za polaganje tlakovcev- droben pesek, polaganje tlakovcev, žaganje tlakovca kjer je to potrebno, ter fugiranje. Potrebno je dodati še kakih 20 evrov za mivko (fugiranje) in to je to.

2. cena po tem kriteriju nebi vključvala stroškov predhodne "grobe" priprave terena. Samo priprava terena in pesek pa sigurno nebi smela stati 1800€.

To je moje mnenje, z grobimi deli se ne ukvarjamo, 1800 je sigurno preveč.
Ceno polaganja in ceno tlakovcev sem verjetno ocenil na kak evro premalo, se pravi da lahko cena variira za kakih 100-200 evrov.

Največji problem je v tem, da živiš v ljubljani, oziroma v okolici. Cene firm, ki se ukvarjajo s takimi posli, pa žal zelo variirajo, predvsem glede na to, v katerem delu Slovenije se dela izvajajo. Sem z dolenjske, in moram priznati, da tem bolj se približuješ Ljubljani, tem bolj so zasoljene cene v tem tipu posla. Tako pač je in noben ti ne bo šel delat toliko pod ceno, če je posla veliko.

Tvoj post sem prebral, in odpisal nanjga, če je mogoče že kdo odgovoril podobno, se opravičujem.

[Mirc]

Posvetoval sem se s fotrom, ki mi je pritrdil isto: Cena 4000 evrov je absolutno previsoka, razen, če je tisti ponutnik (izvajalec) zraven računal še kakšno dodatno utrditev, mogoče kakšna drenažna cev pod "tamponom", mogoče kakšno dodatno polaganje robnikov, in podobno.

Cena tlakovcev- od 7-10 evrov, cena polaganja 13 evrov.(na m2) Meni se zdi to smešno poceni za cmarjenje na soncu 10-11 ur na dan. Pa še sam pri sebi veš da si nekej z rokami naredu, banda hudičeva v firmah po Sloveniji pa krade, pa ima minimalno 10k plače mesečno- njim pa noben nikol ne reče. Fizična dela so premalo cenjena. In ja, imam 10 evrov plače na uro. Pa kaj! Še hudičevo jih s svojimi žuljavimi rokami zaslužim.

(nič nimam proti komurkoli na tem forumu, sam pač tolk, da ljudje veste kako pa kaj je tudi pri nas "fizičkih radnikih")

[LaŠko-TeaM]

In ja, obracunavajo na m2, ampak vem koliko stane m2 tlakovca, vemd a se za en m2 polaganja tlakovca ne potrebuje eno uro (sem namrec to ze delal pred nesreco..) in ce hocejo 22€ na m2 z materialom je to priblizno 15€ na uro polaganja.

Tudi sam se ukvarjam s tem poslom, oziroma moj oče je šef pri tem poslu (zidanje škarp, polaganje kamna, zidanje kleti iz kamna, oblaganje, TLAKOVCI), in moram reči, da 22€ na m2 z materialom ni veliko. (tukaj računam ceno kvadratnega metra tlakovcev, ki je približno 12-13 evrov- cena po moje variira tudi glede na količino kupljenih tlakovcev). Recimo, da je cena tlakovcev 13 evrov, cena dela na m2 pa 12 evrov.

1. to znese za 88m2 2200€. delo pa vključuje: fina priprava terena za polaganje tlakovcev- droben pesek, polaganje tlakovcev, žaganje tlakovca kjer je to potrebno, ter fugiranje. Potrebno je dodati še kakih 20 evrov za mivko (fugiranje) in to je to.

2. cena po tem kriteriju nebi vključvala stroškov predhodne "grobe" priprave terena. Samo priprava terena in pesek pa sigurno nebi smela stati 1800€.

To je moje mnenje, z grobimi deli se ne ukvarjamo, 1800 je sigurno preveč.
Ceno polaganja in ceno tlakovcev sem verjetno ocenil na kak evro premalo, se pravi da lahko cena variira za kakih 100-200 evrov.

Največji problem je v tem, da živiš v ljubljani, oziroma v okolici. Cene firm, ki se ukvarjajo s takimi posli, pa žal zelo variirajo, predvsem glede na to, v katerem delu Slovenije se dela izvajajo. Sem z dolenjske, in moram priznati, da tem bolj se približuješ Ljubljani, tem bolj so zasoljene cene v tem tipu posla. Tako pač je in noben ti ne bo šel delat toliko pod ceno, če je posla veliko.

Tvoj post sem prebral, in odpisal nanjga, če je mogoče že kdo odgovoril podobno, se opravičujem.

x2 tudi sam se v tem poslu.Je pa ovisno od ljudi kok ti bojo šli delat.Tle pr nas eni hodjo polagat tlakovce al na uro, al pa na kvadrate,zedj pa kaj se bolj splača je vprašanje.Primer : pr nas keramiko polagajo za 7-10 € na m2.Ker več nočjo plačat,pa še to se jim zi drago.
Ko pa greš tja proti ljubljani in tm rečeš da delaš kvadrat za keramiko 15€ pa se nišče ne bo zbunu da je drago.Pa to govorim iz izkušenj.

l.p.

[fiatseba]

[SubjectX]

Z bageristom je zmenjeno, da pride v soboto zjutraj. Ce ima kdo prosto in bi zelel posoditi par rok za dve do tri urce, potem me prosim kontaktiraj.

Lp, Anze

[SubjectX]

Da povem:

Sobotno jutro je bilo uspesno. fiatseba se je prostovoljno prikazal na kraju akcije in ogromno pomagal. Bageristu sem dal 50€, seba pa ima pri meni zastojn servis racunalnikov.

Ce povzamem: za stvar, ki bi jo po mnenju nekatrih tukaj moral placati okoli 400€ sem dal 50€ in 5 pirov. Pa se nov kontakt sem navezal.

Tako da tisti, ki slepo placujete cene, ki vam jih podjetniki dajo, vi kar, jaz ne mislim preplacati storitev za katere vem, da si precenjene, vsaj v oceh nekaterih.

Lp do naslednje akcije.

[Miholl]

Tako da tisti, ki slepo placujete cene, ki vam jih podjetniki dajo

Stari firmo odpiras, daj malo razmisli preden kaj napises - cist dobronameren podjetniski nasvet

[SubjectX]

Vsekakor se tega zavedam, da se Slovenija vrti v nekem zacaranem krogu trenutno: kmet podrazi psenico, zaradi tega je kruh drazji, torej mora serviser traktorja kmetu zaracunati vec, da lahko kupi ta kruh, torej mora kmet se podraziti psenico, da bo lahko placal serviserju.

Nekdo bo ocitno moral ta krog prekiniti..

[Mirc]

Pa dej malo logično pomisli s podjetniškega vidika: praviš, da smo take firme, ki se ukvarjajo s poslom kot si ga imel ti, drage. Pa zakaj hudiča bi šel delati pod ceno, če se za 2 ali več mesecev vnaprej ve, da bo še vedno posel? Noben bumbar nebi šel delat na primer za 20€ na kvadrat, če jih lahko zasluži 40! Enostavno kot pasulj: ko greš gledat za posel, se zmeniš za ceno po kvadratu, če je stranka pripravljena toliko dat, potem se bo delalo, če pa ne bo stranka pa šiptarje dobila, ki pa naredijo za 70% slabše kot pa mi.

Stranke pa se pri nas dobiva izključno iz priporočil, ali pa že ko delamo jih veliko pride in vpraša za vizitko.

Nekateri so pač dlakocepski kot ti in se spuščajo v vsako malenkost. Če se bo neka stranka odločila, da hoče imeti okoli hiše urejeno ali pa imeti lepo vinsko klet, mogoče kako škarpo, jo bo pač imela. Veliko veliko strank ni tako premožnih in na hudičevo so se pozanimale, katerega izvajalca bi najele za tako stvar. Pa so redke take, ki ne plačajo takoj na roke. Če si se nekaj namenil narediti, če so take želje posameznika, je tudi tistih par jurjev pripravljen reskirati, da bo enkrat okolico hiše imel urejeno.

Meni se pa na primer zdijo ure računalničarja predrage, kaj pa je fora 5 računalnikov naenkrat formatirat, ter potem naložit windows in vse update? Vmes lahk skočiš na kofe ali malico, vmes počekiraš če je treba kej kliknit in je to to. Lej računalničar nisem, verjamem da je treba veliko znanja za to, da stvari narediš tako kot je treba in nič slabega ti nočem s tem. Pa vendar, ti si gledal z vidika računalničarja, jaz pa z vidika gradbenika in se potem pač mnenja razlikujejo. Veš da bo vsak svojo vejo dela branil.

[SubjectX]

Ocitno si me narobe ocenil: ure racunalnicarja so absolutno predrage na servisih. Ce pogledas moj cenik, imam cene za skoraj 50% nizje od vecine servisov. Kot sem rekel, nekdo bo moral zaceti.

Jasno je pa najbolje navijati cene in jih potem braniti kot pa malo logicno pomisliti, da ce bo slovenija sla tako naprej, da smo v vrsti takoj za grcijo.

Ampak to je ze prevec razmisljanja ocitno za slovenskega janeza, on samo da bo pokasiral kolikor se da, jebe se njemu kaj bo cez 2-3 leta.

Sploh se pa ne mislim vec prepirati. Povedal sem, da so cene absolutno predrage za navadno tlakovanje, pri katerem ne potrebujes nekega oh in sploh znanja, povedal sem tudi da vidim, da je slovenija res celotna fovsna, ce nekdo nekaj ima.

Ocitno pa prevladuje dejstvo, da je cedalje manj ljudi, ki bi bili pripavljeni pomagati samo zato, da bi pomagali.

Pac, slovenija, nimas kaj.

Jaz sem pa vesel, da sem za 50€ in 5 pirov uredil stvar, ki bi mi jo po 4 ponudbah "gradbeniki" uredili za 400€. In vi si lahko vsi vase visoke cene vtaknete nekam, jaz se bom vedno potrudil, da bom cim ceneje prisel cez, vedno bo pa narejeno vsaj 90% tako dobro kot bi bilo narejeno, ce bi placal 8x vec.

In taki kot si ti, ki vejo, da bodo imeli posel, nabijajo cene na svojem poslu in posledicno moramo potem tudi drugi jih nabijati, da lahko prezivimo. Zacaran krog, ki je posledica kapitalisticnega in grebatorskega razmisljanja.

Se enkrat se pa zahvalim fiatseba-tu. On si je zagotovil stranko za v taxi, v primeru, da ga potrebujem.

[SubjectX]

Aja, isto je bilo ko sem iskal les za moje delovne mize.

Poslal sem povprasevanje za ponudbe na 3 mizarstva, vsi so hoteli za 5 kvadratov lesa okoli 550€. Ker nisem neumen in slepo sledim cenam, sem se malo pomujal in si zrihtal mize za 130€ iz istega materiala.

Pa naj se zdaj oglasi kksn mizar: "jebe se mi za tebe, jaz imam dela za naslednje leto cisto dovolj.."

Ja, ampak tisti mizar, ki mi jih bo zrihtal ceneje ima pri meni na voljo poceni racunalniski servis.

Roka roko umije.