Poraba vaše alfe

[Ozi]

Ozi mogoče pa samo vozit ne znaš ?

Eni ste pa tko občutlivi seveda jaz ne znam vozit in ti z svojimi dolgoletnimi izkušnjami znaš veliko boljše avto peljat in pri tem še varčno vozit in seveda hitro

Posipam se z pepelu, da sem sploh dvomil v tvoje sposobnosti

Meni tudi ni uspelo spravit GTV nad 5,4L - človek pomisli, da bi kupil dizla in potem maš z 2.0TS 5,4L porabo....kakšni norci so JTD-fahrerji

Skratka meni je ne uspe spravit na več, pa bojte vi pametni do konca, ko boste se pa enkrat z mano peljali potem pa komentirajte. Zaenkrat jo vozim tako, da jo konkretno "nafutratm" kot temu bass reče, najman 20krat na tank.

Mi zdaj tu nekaj pamet solite, kako je naslednja stopnja JTD in druge oslarije, da relacija nima veze. Ah kje pa, samo če je 80% vožnje po AC med 150 in160 km/h, to sploh nima veze. Najboljše da vozim v tretji pri tej hitrosti, da boste potem zadovoljni. Še najbolj pa bojo zadovoljni potniki, ki komaj čakaj kaj takega.

Kdaj pa potem utegneš nafotrat konje

Kateri del ni jasen v stavku, da Lancia kappa ni Alfa 147 GTA?

Aha...motor ma malo manjši hod in ker je motor zapakirav v bolj business obleko in porabi 3-4L manj...kul...moj naslednji avto je BMW 760i - itak je limuzina in ne sme porabit več kot 8-9L

[SHadowX]

Mah, nihče ne govori o blokadiranju, saj ne teče o hondi beseda.
Ampak ni vrag, da se mora tisto konjušnico malo sprehodit vsake toliko (ozr jo nafutrat). Pa če govorimo o GTjki ali pa thesiski...če je grom naj grmi.

Relacija gor ali dol - komur uspe IT V6 spravit na 10L je pripravljen za naslednjo stopnjo - JTD

Potrebno se je zavedati, da čeprav je v Kappi alfin V6 ga od tistih vgrajevanih v alfe loči kar nekaj razlik. Najbolj opazna je manjša maksimalna moč in maksimalen navor, ki je na voljo 500 obratov nižje. Za to se gre zahvaliti drugačnemu programu motorne elektronike in drugačnim odmičnim gredem.

Kar pa se tiče relacije in porabe, mogoče kdo ne bo verjel, ampak dejansko ni tako velike razlike med dinamično in umirjeno peljano relacijo, kot je med mestno vožnjo in relacijo. Če je recimo umirjena relacija recimo 10,5l je lahko dinamična 11,5l, mestna pa pri istem motorju sploh pozimi tudi 15l. Govorim seveda o motorjih z zadostno zalogo navora in ne o 4 cilindrskih agregatih, katerih izkoristek praviloma pri priganjanju drastično pade.

[Ozi]

Relacija gor ali dol - komur uspe IT V6 spravit na 10L je pripravljen za naslednjo stopnjo - JTD

Potrebno se je zavedati, da čeprav je v Kappi alfin V6 ga od tistih vgrajevanih v alfe loči kar nekaj razlik. Najbolj opazna je manjša maksimalna moč in maksimalen navor, ki je na voljo 500 obratov nižje. Za to se gre zahvaliti drugačnemu programu motorne elektronike in drugačnim odmičnim gredem.

Potrebno se je tudi zavedati, da na tem forumu se stvari vzamejo preveč resno namesto malo z rezerve oz. z smehu. Če je vsak vzel mojo izjavu odzgoraj za dead-serious si je pa tudi sam kriv, da se počuti užaljenega ali karkoli

Torej, če sklepamo, da ima Lancia manjšo moč oz. izkoristek zaradi drugih odmičnih elektronike itd. bi ob fotranju konjev do 20x na tank (ne ob plazenju okoli) morala vseeno poraba kar narastit saj motor nebi z takšno "lahkoto" dosegal določene hitrosti, ki so cilj dinamične vožnje. Če vzamemu v zakup tudi večjo težo limuzine itd. mislim, da je to za dinamično vožnjo iluzija (dopuščam pa možnost, da je za nekatere dinamična vožnja 93km/h)

Ej z lažjo nogo imam 10,3, z težjo pa 10,7.

Kar pa se tiče relacije in porabe, mogoče kdo ne bo verjel, ampak dejansko ni tako velike razlike med dinamično in umirjeno peljano relacijo, kot je med mestno vožnjo in relacijo. Če je recimo umirjena relacija recimo 10,5l je lahko dinamična 11,5l, mestna pa pri istem motorju sploh pozimi tudi 15l. Govorim seveda o motorjih z zadostno zalogo navora in ne o 4 cilindrskih agregatih, katerih izkoristek praviloma pri priganjanju drastično pade.

S temu se absolutno strinjam, ampak do neke meje - nima vsak enake predstave nad dinamično vožnjo.

[SHadowX]

Relacija gor ali dol - komur uspe IT V6 spravit na 10L je pripravljen za naslednjo stopnjo - JTD

Potrebno se je zavedati, da čeprav je v Kappi alfin V6 ga od tistih vgrajevanih v alfe loči kar nekaj razlik. Najbolj opazna je manjša maksimalna moč in maksimalen navor, ki je na voljo 500 obratov nižje. Za to se gre zahvaliti drugačnemu programu motorne elektronike in drugačnim odmičnim gredem.

Potrebno se je tudi zavedati, da na tem forumu se stvari vzamejo preveč resno namesto malo z rezerve oz. z smehu. Če je vsak vzel mojo izjavu odzgoraj za dead-serious si je pa tudi sam kriv, da se počuti užaljenega ali karkoli

Torej, če sklepamo, da ima Lancia manjšo moč oz. izkoristek zaradi drugih odmičnih elektronike itd. bi ob fotranju konjev do 20x na tank (ne ob plazenju okoli) morala vseeno poraba kar narastit saj motor nebi z takšno "lahkoto" dosegal določene hitrosti, ki so cilj dinamične vožnje. Če vzamemu v zakup tudi večjo težo limuzine itd. mislim, da je to za dinamično vožnjo iluzija (dopuščam pa možnost, da je za nekatere dinamična vožnja 93km/h)

No vidiš Lancia ima manjšo moč, izkoristek pa ne nujno, saj se le ta izraža v relaciji z drugim podatkom. Če torej povzamemo, ima alfa sicer nižji izkoristek goriva, ampak večji izkoristek delovne prostornine glede na moč motorja, Lancia pa obratno.

Res je, dinamična vožnja med malim hatchem in veliko limuzino se ne moreta primerjat, kjer je prvi odličen v kratkih in zaprtih ovinkih, ga drugi uniči na daljših in hitrejših odsekih. Pri višjih hitrostih tudi nastopi razlika zaradi aerodinamike, ki je praviloma bistveno v prid limuzin.

Ej z lažjo nogo imam 10,3, z težjo pa 10,7.

Kar pa se tiče relacije in porabe, mogoče kdo ne bo verjel, ampak dejansko ni tako velike razlike med dinamično in umirjeno peljano relacijo, kot je med mestno vožnjo in relacijo. Če je recimo umirjena relacija recimo 10,5l je lahko dinamična 11,5l, mestna pa pri istem motorju sploh pozimi tudi 15l. Govorim seveda o motorjih z zadostno zalogo navora in ne o 4 cilindrskih agregatih, katerih izkoristek praviloma pri priganjanju drastično pade.

S temu se absolutno strinjam, ampak do neke meje - nima vsak enake predstave nad dinamično vožnjo.

Seveda je predvsem odvisno od ceste, in stila vožnje, ki jo ta dopušča. Najpomembnejše pri vsem je količina pospeševanja v celotni poti, če je torej cesta sestavljena iz več blagih ovinkov pri katerih ni potrebno veliko zmanjševanje hitrosti sem prepričan, da lahko limuzina, ki se pelje recimo 150 v območju največjega navora, brez težav poseka hothatcha, ki se pelje po istem odseku z višjim aerodinamičnim uporom, obrati pod maksimumom navora, itd. Zgodba se seveda obrne, ko oba pripeljeta do kakšnih serpentin, kjer je povprečna hitrost krepko pod 100km/h in so dieference hitrosti za limuzino še toliko večje zaradi večjih sprememb hitrosti v ovnikih.

Iz tega lahko rata cela znanost, dovolj pa je, da se ne postavimo in kategorično zagovarjamo, da je nekaj nemogoče, če tega nismo sami izkusili. Tudi sam sem letos to občutil na lastni koži in sem bil nad porabo več kot presenečen - pozitivno.

[lizard]

Daj ne seri ga Ozi no , saj pa nisem resno mislil glede znanja vožnje. Ni treba biti tako občutljiv

Kdaj jih nafutram? En tank imam ponavadi MS-LJ-MS, torej 6 cestniskih postaj, po vsaki cestniski pa gre v drugi in tretji ponavadi do 6k. Če se še kje ustavimo nekaj več. Potem je tu še Lj obvoznicam ki jo tendensko vsaj 1x uporabim, kjer spet rad zaslišim prijetno melodijo.

Torej ostane mi še nekaj vožnje po LJ in MS, kjer predvsem ko sem doma rad stisnem v obrate, saj Prekmurje to omogoča , za razliko od LJ. Drugače pa vozim po LJ res do 2 oz 2,5 obratov, večino brezmanja pa opravim z motorjem, saj ob večji kubikaži motor precej zavira ob menjanu v nižjo prestavo. Bremze uporabljam ponaadi le pri full stop. Vsekakor sem po naslejih več ali manj nedinamičen, ker nima smisla, kdaj pa kdaj tudi malo zategnem.

Je pa ostalo shadowx razložil tudi iz nekoliko bolj strokovnega pogleda.

Vsekakor pa z kappo ne moraš dosegati dinamične vožnje GTVja, 147ice, 156ice,... ker enostavno ne gre skupaj.

P.S. Mi je pa enkrat eden bivpi lastnik kappe 3.0 pravil, da je jo je vozil precej divje, in poraba ni bila dosti večja od moje. Škoda, ker teh kapp ni dosti, da bi lahko naredili eno normalno primerjavo.

[Ozi]

Mislim, da je bil tukaj communication error. Najprej bi morala definirat kaj je za koga dinamična vožnja itd. potem pa naprej, ker tako kot zgoraj pišeš za dinamično vožjo tako se jaz normalno vozim

[Bearex]

No no rejserji, dajte se umirit malo. Če kdo hoče dokazovat kolk hitro se zna peljat naj gre na kako dirkališče in se tam izživi, slovenske ceste so z nenadnimi zožanji in deli na cesti že itak prepolne adrenalina.

[kovach]

malo prebiram in se strinjam z lizard , SHadowX lepo in prav napisano

[kovach]

samo opažam da pa najbolj pišejo uporabniki ki ''nimajo'' V6 hmm..... kot prejšn post SHadowX, lizard

[rockson]

Mene moja JTD še kar preseneča
http://www.poraba.com/usage_view.php?carid=6028

[zdravc]

eno stvar bom dodal, v lancii kappi je po pripovedovanju lastnikov najbolj varcen 5 cyl. 20VT motor. (od bencinskih motorjev)

se pa strinjam z ozijem, dinamicno voznjo si vsak drugace predstavlja in ni objektivna oznaka za tocno dolocen rezim voznje.

[Ozi]

No no rejserji, dajte se umirit malo. Če kdo hoče dokazovat kolk hitro se zna peljat naj gre na kako dirkališče in se tam izživi, slovenske ceste so z nenadnimi zožanji in deli na cesti že itak prepolne adrenalina.

Dej ne serjite z takimi moralci...potem pa ne vem zakaj nižate pa chipate alfe, da bi bolj letele, če sami nebi ob prazni cesti - ponoči, ko se vse vidi - na poznanih odsekah tudi malo poterali avto No seveda eni ne, ker spadajo med tistih 99% () slovencev, ki vozijo po pravilih itd.

samo opažam da pa najbolj pišejo uporabniki ki ''nimajo'' V6 hmm..... kot prejšn post SHadowX, lizard

Zadnjih par postov sem pisal jaz, ti, shad in lizard - vsi se z 6imi lonci vozimo - eni redno, eni pač vsak teden parkrat. Torej ne zdej tule z tem lastiti srat, če jo jaz vozim in jaz tankam kaj je pomembno kdo je lastnik

[Unicorn]

...ker mislim da sem bil omenjan...

Sem res novopečeni lastnik GTA, pa moram rečt, da ko sem se je navadil, jo znam peljat tudi na 11 litrov in malo čez, a mi srce ne da več. Motorja sta res različna, a moje fura dinamične vožnje Dravograd - Lj - Postojna - Ilirska ter nazaj (seveda že s tankanjem, ker na pot nisem šel "poln") je dala povprečje ... mislim da 15,78 ali nekaj podobnega.
Pa je bilo nekaj dinamične vožnje, nekaj preizkušanja avta in pospeškov (letečih).

No, sedaj ko jo vozim že nekaj časa je poraba nekje okoli 13. Normalne vožnje s parimi izpadi. Nič groznega, nič drugače kot Spiderca. Ta porabi nekje 9,5 na sto, GTA pač 13.

3 debele litre na 100 in nekje recimo 450 na tank je kakih 7 litrov torej več. Pa daš potem primerjavo 2.0 TS in 3.2 V6 in vidiš da pri tankanju pade razlika na manj kot 10€... čemu se sekirat?

Sem si lastil že prej 3.0 v 164 (12V - starejši torej) ... ne me narobe razumet - niso šparovčki, a se da prav lepo peljat z neko zmerno porabo, ki mu je ne bi pripisal. Dinamična vožnja... sorry lizard in shadow in ostali... so res različni stili vožnje, različni motorji in različni avti... a rečt da 3.0 V6 bencinarja iz Italije (da se mi ne bo kdo vpletal v vsako besedo, raje dodam vse pridevnike) lahko pelješ dinamično in imaš porabo 10,7... utopija. Pika.

Sem si lastil šestake, pri hiši so bili tudi...

Razlika je pa v dinamični vožnji in hitri vožnji, ki jo omenjaš ti, Shad. Limuzino se da peljat hitro z majhno porabo - dinamično pa ne. Dinamično so šaltanja dol, prehitevanja, ovinki, pospeševanja, zaviranja... Saj vidim da vsi dobro razumemo o čem govorimo, dajmo to tako povedat, da bodo ostali tudi razumeli. Nočem "bit kriv" da bo en 18-letnik šel zdaj kupit šestaka ker mu bo pravzaprav pil isto kot kolegov 1.6 Bravo. Saj so še različni kriteriji, a skozi bencin znamo najraje najti opravičila za "velik" avto (takega z velikim srcem sem mislil ). Res je tu ogromno drugih dejavnikov... pa pustimo.

Relacijska vožnja z vstavki dinamičnosti s pospeševanjem do 6k pri cestninskih... pod 11 litri no-go. 3.0 V6 bencinar (ja, italijanski, ja) tega ne zna, ker ga v tovarni niso naučili. Pa naj mu daje še tako drugačne odmične, pa cel motor narobe obrnejo... do leta 2008 jim še ni uspelo. Ko jim pa bo, bo verjetno produkt podoben za uporabo kvazi-rejserjem da na parklacu rečejo da imajo "mašino", potem jih pa 1.8 pokne dol, ko se hočejo ven metat. Kdor ima moralnega mačka da si je kupil tak avto preko svojih zmožnosti, naj ga proda, pa si kupi dizla in bo med ostalim ogromnim... 99,9999999% (vsaj kolikor berem ta forum, je po večini tako) deležem SLO populacije, ki vozi točno po omejitvah, parkira točno v sredino parkplac boksa, zapelje nakupovalni voziček nazaj "v hišco" in dobi kovanec nazaj.

Pa ne leti sedaj to na vaju lizard ali Shad - da ne bo pomote - nikakor. Sploh ne. Bolj na kvazi rejserje, ki si kupijo veliko mašino da z njo potem šparajo in izpadejo đeki ko še keša za burek zvečer nimajo.

Jaz sem v tisti manjšini (očitno) ki ne gre v soboto ob 10:30 s škarjicami okoli hiške da popravi travco, ki jo je zgrešil s kosilnico ob 10:05. Ne vozim vedno po omejitvah, pribijem glasbo, ko mi je všeč... in včasih tudi naredim kakšno pizdarijo na cesti, ja. Priznajmo si. Smo za volanom, pritisnemo... pa se včasih (včaaaaasih) tudi malo precenimo. Jebi ga.

Tema je o porabi, torej ne rabimo moralnih pridiganj. Koliko avto pije ob kakšnih obremenitvah. Zopet pika. Če bo tema o divjanju pa o dirkališčih in porabi tam, se nam naj kvazi rejserji ki vedno furajo po omejitvah, tudi pridružijo. Tu pa ni.
Slo ceste so pa poleg zožanj, gradbišč, tudi prepolne debilov, ki jih je zakon o kaznovanju v CPP tako prestrašil, da s svojo mizerno plačo raje ne izzivajo policajev in mamesto 90 peljejo 70... namesto pretiranih (na nekaterih mestih res ne) 50, pa peljejo veselih poskočnih 35. Tega je cesta prepolna. Voznikov, za katere si nihče ni vzel dovolj časa da bi jih poučil, a le skasiral in stisnil potrdilo v roko. Ti znajo prav fajn ogrožat nas, ki moramo pa še v tem tednu morda nekam prit! Im pol se človek preceni, ko mu pokne živec... in sranje je tu. To je pa spet druga tema.

[G0lden]

podpis na vse možne argumente... se strinjam s vsem napisanim, še posebej z zadnjim delom, ko omenjaš čičeje za volanom, ki vozijo daleč pod omejitvami.

Ker V6 nisem nikoli mel in ga še vsaj nekaj časa nebom, se nebom spuščal v debato o porabi le-teh. Lahko samo povem, da meni 1.6 TS žere 10-11 litrov moje kombinirane vožnje (kar se mi zdi ogromno). Če se peljem čez mesto v prometni konici lahko števec za gorivo kar opazujem kako se spušča (nič ni narobe z motorjem, lamba in maf sta nova) ampak tako pač je. Zelo presenečen pa sem na relacije, kjer s polnim tankom naredim pot do portoroža (iz maribora) se vozim po portorožu cca. 3 dni od kafiča do kafiča in pridem še nazaj ter se vozim še kakšna 2 dni z rezervo. Kot sem že rekel, mestna vožnja je pa gotovo razred zase.

Ker si ne lastim močnega agregata (2.0 in več) se sploh načeloma ne spuščam v kakšno pretirano dinamično vožnjo in raje uživam v takšni vožnji kot pač je. V treh letih kar imam izpit sem se naučil, da karkoli in kjerkoli bom koga prehiteval (ja tudi 1.6 zna potegnit) bom čez 2 kilometra spet vozil v koloni, tisti ki pa sem ga prehitel pa se mi bo obesil na rit in se mi smejal kakšen bedak sem... Torej, načeloma ne prehitevam ljudi, ki vozijo bolj ali manj po omejitvah.

Ne morem reči, da je moja vožnja penzionistična, je prej dinamična, res je, da ne pretiravam, ker nikamor ne pridem prej in mi ni za riskirat avta ter nesreče, da bom na cilju 2 minuti prej. Vseeno pa rad pospešujem, peljem rahlo nad omejitvami in potisnem gas v podn, ko me prime pa saj to pol mine

Torej, kolko berem te vaše poste o porabah V6 se mi zdi, da ne pijejo skoraj nič, glede na to, da polovico slabši motor pije 2 litra manj kot V6 (3.2 V6 vs 1.6 TS)..

Edina ovira, ki meni trenutno ne dopušča prostornine nad 2.0 je registracija, ki je precej dražja. Enkrat bo, naslednja alfa bo zagotovo top of the brand (že zdaj šparam za 159 ali Brero, ki upam da bo v GTA verziji do takrat, ko bom tega prodajal), to so le sanje ampak nekoč bom tudi sam vozil šestvaljnika...

[Ozi]

Torej, kolko berem te vaše poste o porabah V6 se mi zdi, da ne pijejo skoraj nič, glede na to, da polovico slabši motor pije 2 litra manj kot V6 (3.2 V6 vs 1.6 TS)..

Sicer kar zadeto bistvo, ampak zdaj lahko pa čakamo kako bodo po vrsti se razpisali lastniki V6 o porabi in navoru pri nizkih obratih in da se lahko bolj dinamično pelje z manjšimi obrati - kaj je to dinamično preberte si post višje od Unicorna