Težave z 2.0 TS motorji (zgolj slučaj ali...)

[Crazy Alfista]

sem videl ze 2 v6, ki sta prijele tudi na ojnicnih, in ce so kilerji isti...potem zna biti to vzrok-kogoce resitev vecji kiler, in pa termostat?

[TribesMan]

JTD 8V in 10V ima izmenjevalnik voda-olje.
JTD 16V in 20V ima zračni hladilnik olja.

Alfa_samec: tista cevka pred hladilnikoma je res za hlajenje olja, samo ne tistega od mašine tist je za hlajenje olja servo volana

Na spodnji sliki se vidi oljni hladilnik... pod levo lučjo (če gledate avto od spredaj)



Nevem pa pri kateri temperaturi odpira termostat.

[Crazy Alfista]

Vsi TS-ji naj bi imeli izmenjevalce olje-voda

Tole je naš oil cooler

Koliko pa ta stvar res kaj hladi in izmenjuje toploto, pa...Aja, so pa še cevke za olje hladiti pred obema hladilnikoma, kjer je odprtina scudetta (oz sem 90% da so za olje hladit)

take izmenjevalce ima tudi vag koncern, 1.8 turbo motor recimo

[alfa_samec]

ista cevka pred hladilnikoma je res za hlajenje olja

Ja, saj sem vedel, da je za hlajenje olja, samo nisem vedel katerega. V knjigici piše samo oil cooling pipes ali nekaj podobnega.

[veloce]

Opel Kadet in Astra imata hud 2.0 16v motor, sam je pri fifth gearu blo lepo prikazano, kako je escort 1.6 rs turbo z manj konji Kadeta lepo pustil zadaj, ker ima kadet za nič odvozje. Kaj ti pri tem pomaga motor.

Zopet primerjate jabolka in hruške. Turbo motor in navaden motor nista primerljiva!

Da se vrnemo malo na performanse. Tu steza ni bila v prid turbini, ampak legi. Torej,....

Niti ni tolk teža faktor in emisije. Poglej ta motor v 156 ali GTV. Še vedno ima 8.5 sekunde do 100 ali še manj. Tolk ima BMW trojka s 170 konji

Khm...Teža je kar faktor, emisjije pa še bolj, ker je pri strožjih emisijah motor oz izpuh bolj zadušen. Pa BMW 3-ka iz tistega časa ima 6 valjni motor in ne 4 valjnega! Je pa BMW-jev 2.0 tudi 150 KM, le da ima 6 valjev.

Nikjer nisem napisal 4 valjni BMW motor, čeprav novi so.

Napisal sem tudi, da v tem primeru, ko ima kljub vsem Euro normam za tisti čas 156 2.0 odlične performanse, da ne govorim o JTS. Zato sem dal primerljiv 2.2 motor BMW s 170 konji. Oni s 150 konji nima zraven za burek.

Respect Alfinemu 2.0 TS, pa naj bo 8v ali 16v. 8V pa sploh. Ta je dobesedno kugla.

[Alan]

Zakaj večji killer pa drug termostat, če pa so alfe že tko pr večini na 70 stopinj hehe.
Moja tudi pri najhujšem priganjanju ni šla čez 90, je pa problem ker ne vem na koliko je bilo olje takrat. Rešitev večine ribata je cagr za temp in tlak olja. Zato pa ribajo 145 in 156, 155 pa niti ne (res pa je 155 manj)

[El Barto]

Da nebo samo na 16V, imam doma 1.6 iz moje druge 75-ke, ki ima rahlo stopljen drugi glavni ležaj (tisti, ki se napaja z oljem preko glavne gredi), ostali so bili pa v kar dobrem stanju.
Ne vem pa kako je prejšni lastnik skrbel za nivo olja (ga je kar nekaj spila).

Cagar za pritisk olja ... kaj bo pa naredil, razen to da boš videl kako pade ko se ogreje? Jaz sem jo prav tako pritisnil na avtocesti, potem je pa na celovški pred semaforjem cagar padel na nulo (pa en moder oblak me je prehitel) zaribala pa še vedno ni (nobena od treh).

Tisti mali vodni izmenjevalček nima nekega hudega hladilnega učinka, ker ima že voda 90°C - pomaga samo pri ogrevanju olja.

Kot sem že napisal v svoji temi pa motorček v 75-ki brez problemov ogreje olje na vsaj 80°C v 10 km dolgi vožnji iz Jesenic do Gorij, čeprav ima kar precej reber na karterju.
Lepo se pa tudi vidi učinek hlajenja, če stoji na mestu in se zažene ventilator, kako začne pritisk olja rast.

PS
A niso 155-ke uporabljale zračni hladilnik olja?

[alfa_samec]

Glede na to, da se ojnični obrabljajo pri 2.0 TS bolj kot pri ostalih (besede pooblaščenca AR), bi naprej bilo potrebno pogledat, ali so narejeni iz istega materiala, kot vsi ostali ležaji in če jih proizvaja oz jih je proizvajal enak proizvajalec. Če so iste kvalitete, potem je jasno, da ni sfaljen material, ker bi obrabljal tudi pri ostalih (JTD ima veliko večji navor in torej posledično bolj obremenjuje ležaje, mam prav?) ampak je nekaj drugega.

Ni mi pa jasno, kako lahko zaribajo po tako malo kilometrih (npr. 40.000 km!)? Moji prvi so zdržali 195.000 km, nato so bili zamenjani zaradi ribata (igledali pa so kot opiljki oz noben ni bil več cel, 2 sta bila do konca oglodana 2 pa skoraj prozorna od "debeline"). Cena garniture ojničnih 20€, ležaji glavne pa so bili 37€ po komadu. Imam jaz not torej tudi tiste, kot jih ima JTD ali zopet te "sfaljene"?

Se pa spomnim, da mi je že takrat rekel Lajter, da je to kar velik problem pri teh 2.0 mašinah, ker rado obrablja ležaje in jih obrne, napaka pa naj bi bila, po njegovem, v eni seriji ležajev od neke firme, ki pa zdaj več ne ve, ali so še v prodaji (zaloga) ali ne.

Pri enaki temp, kot dela 2.0 TS dela tudi 1.8 pa ta ne riba. Tako da po moje temp ni največji faktor, pa dizli tudi delajo pri višji temp ane? Riba pa npr. 2.0 TB, samo ne vem, če iz istih vzrokov oz če uporablja isti material ali če riba na istem mestu.

Je pa baje oljna črpalka tudi problematična, ki pri visokih vrtljajih ne opravlja več svojega dela. Koliko pa je na tem res, pa ne bi vedel, ker ni nekega uradnega podatka o ničemer. Vse samo špekulacije.

Aja, pa še nekaj: glede na to, da je autobild opravljal test 2.0 TS in nato vse skupaj razstavil, pa poročajo, da ni bilo nobene obrabe materiala po 100.000 km, ki bi odstopala od navedb proizvajalca (pa so napisali, da so avto vedno priganjali in gnali do konca, so pa tudi vzorno skrbeli zanj in redno kontrolirali nivo olja). Zdaj, ali so spremenili ležaje? Ali pa ima alfa grozno ohlapne standarde obrabe...hm?

[Ozi]

Ni samo navor. Obremenitev se tudi stopnjuje z obrati in JTD se malo več kot pol tolko visoko suče kot TS. 2.0 ima dolg hod in hitrost batov je kar velika pri tem motorju napram 1.6TS in 1.8TS.

@alfa_same - pa si siguren, da tvoj motor ni že prej "prijel" preden si ti avto kupil? Ni rečeno, da je zdržal celih 195k km.

Ni pri 2.0TS tudi od 7.5k rpm naprej problematična vodna pumpa, ker začne kavitirati od teh obratov naprej? Zenfka je pa kar velikokrat šla preko teh obratov

2.0TB bi naj ribal zaradi pregretja cilindra (ne vem točno katerega) - druga stvar kot pri 2.0TS.

Autobild pa dvomim, da jo je priganjal "do konca". Tiščali so jo sigurno, ampak res ožemali do onemoglosti pa dvomim da so.

Lp

[El Barto]

Tu pa še enkrat lahko povem o 1.8 iz 75-ke in o 2.0 TS na temo toleranc.

TS (prve serije) ima vse mere v enaki toleranci, tako onjični in tudi glavni so v rdeči, ki se še brez problemov dobijo.
1.8 (novejša serija) glavna gred ima toleranc, kakor jim je trenutno ušla mera, obenem so nekatere narobe označene - posledično je bil en ojnični ležaj pretesen, ostali pa malce ohlapni.
Ležajev se ne dobi več v teh tolerancah, zato so notri v večini ohlapni (na meji sprejemljivega), par je pa pravih toleranc ...

[alfa_samec]

pa si siguren, da tvoj motor ni že prej "prijel" preden si ti avto kupil? Ni rečeno, da je zdržal celih 195k km.

Po servisnih listkih lahko povem, da ni. Nisem pa 100%, nenazadnje je rabljen avto le rabljen.

Ni pri 2.0TS tudi od 7.5k rpm naprej

Amm, a ni blokada pri 7200?

[Ozi]

Amm, a ni blokada pri 7200?

Da! Ampak Zenfka je imela remapan ECU. Mislim, da se je sukala do 7800rpm? samo se ne spomnim točno. 2nd gear je šel blizu 120km/h samo tisto ni šlo dost. Od 160-180km/h naprej je moja GTV mim padla prej pa tudi ni ušla 145 naprej pa je GTV kar nekaj kg težja.

[Crazy Alfista]

Zakaj večji killer pa drug termostat, če pa so alfe že tko pr večini na 70 stopinj hehe.
Moja tudi pri najhujšem priganjanju ni šla čez 90, je pa problem ker ne vem na koliko je bilo olje takrat. Rešitev večine ribata je cagr za temp in tlak olja. Zato pa ribajo 145 in 156, 155 pa niti ne (res pa je 155 manj)

mislil sem na kiler za hlajenje olja in termostat prav tako, ne za vodo

se pa strinjam ja, ce bi bil notr cagar ta pritisk in temp olja, bi bila to druga pesem, no spet od voznikov odvisno hehe

[seby7]

Ni pri 2.0TS tudi od 7.5k rpm naprej problematična vodna pumpa, ker začne kavitirati od teh obratov naprej? Zenfka je pa kar velikokrat šla preko teh obratov

2.0TB bi naj ribal zaradi pregretja cilindra (ne vem točno katerega) - druga stvar kot pri 2.0TS.

Autobild pa dvomim, da jo je priganjal "do konca". Tiščali so jo sigurno, ampak res ožemali do onemoglosti pa dvomim da so.

Lp

Pa potem ti meni daj bilokateri avto, pa da ga ribam v rdeče pa teram "do konca" nonstop, pa me zanima koliko jih to zdrži

Mislim, da tovarna ne postavi blokade kar tako na 7200, če bi se motor "lahko" konstantno vrtel preko te meje ali?

[alfa_samec]

Mislim, da se je sukala do 7800rpm?

In potem zakaj je zaribala