Alfa Romeo Giulietta

Splošne informacije, izkušnje o Alfah
Zaklenjeno
Uporabniški avatar
Ozi
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 3611
Pridružen: Če Dec 28, 2006 10:18 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Rivercity
Kontakt:

rockson napisal/-a:No, pa mi odgvorte na tole:

Kdo od vas je kupil nek avto zaradi tega, ker je taista firma imela v ponudbi avto s 300 ali 400+ konji?
Pepsi? :rofl: always start with a joke :mrgreen:

Dejstvo je, da takšni top-spec modeli dobijo veliko dodatne reklame iz strani medijev. Posledično so tudi bolj "videni". Žal že navadna reklama dela Alfi težave. Ne vem ali se ravno kdo odloči za nakup določenega modela, ker od tega obstaja fabrško popoprana verzija, definitivno je pa to velik plus za tiste kateri nimajo avta zgolj za prevoz od A do B in iščejo kaj v tej smeri. Dodatna oprema/predelave so zmeram bolj prisotne in tudi s strani kupcev zaželjene. Tako se najde npr. pri BMW kup opreme katero se pri Alfi išče zaman - pa ni treba kar M3/M5/...nabaviti. Tudi aftermarket trg je ponavadi zaradi tako majhnega števila avtov porazen. Nekatere znamke tudi ponujajo zraven široke palete motorjev še dodatni tuning motorja. Še Renault ima res bogato ponudbo dodatne opreme za svoje modele - od RS volana za navadnega Cliota, pragov, spojlerjev, izpuhov,....in tukaj je tudi nekaj kruha.

Če je cilj Alfe čim večja prodaja novih vozil potem je to "the way to go". In za vsak model se skoraj rabi zastavonoša, ki pritegne kupce in proda dodatno opremo. Druge znamke to lepo negujejo - npr. za Audi A1 so že prve napovedi in slike za S-Line opremo :|

Razvoj top-spec modela dvomim, da je takšen požeruh denarja, ko imaš enkrat vse on the shelf. Da bi trenutno malo štrene mešala bi rabili malo šminke (to verjetno italjančkam nebo težko), 1.8TBi še malo odpreti na 250-260hp kar nebi smelo biti takšna težava in dodelati podvozje. Če sami ne morejo razviti/testirati (karkoli) vzmeti/amortizerje bi se lahko poslužili druge metode. 156 Sportspack je imela stock od Eibach vzmeti in za Giulietto bodo tako sami od sebe pri Eibachu naredili in tako bi lahko že standard vgrajevali od njih. Pa naj oni testirajo itd. Stabilizatorje debelejše in najdit pravo kombinacijo z vzmetmi/amortizerji bodo pa že znali saj je še vedno Alfa športna znamka. Če so toliko časa vložili v razvoj podvozja pri MiTu (spomnimo se prvih predstavitvenih videov v snegu) ne vem v čem je tukaj problem? Razvoj/nastavitve DNA, volana,....to je tudi vse stalo :|

Podoben primer je Mazda 3 MPS - že poznan motor (nič dodelan, kar požrešen kolikor berem in malo kdo ga predeluje), težji avto in neizpiljeno podvozje. Ampak "je" v ponudbi.

Aha za forum - žal je res malo potencialnih kupcev novih avtov tukaj na forumu in tudi kup takšnih se najde kateri zdaj neomajano trdijo, da bi nabavili samo Alfo, če bi z € v roki kupovali nov avto. Žal si potem pri kar zasoljeni ceni nove Alfe marsikdo premisli - sploh, če je konkurenca boljša in nudi več (govorim za ne-brand fanatike :lol: ).
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4995
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

@Rockson ne da meni osebni ni dovolj. Ampak kako še naj drigače napišem da boš razumel oz. se strinjal, ker vem, da nas razumeš? Alfa je zgodovinsko gledano športna znamka in nima športnih modelov, mar ni to poplnoma butasto? Mar jim zaradi tega ne trpi imdiž? Mar ni sramotno in smešno, da Citronem, Renault, VW, Opel, itd.. dela močnejše in bolj športne verzije od ALFE ROMEO? Gre za znamke, ki Alfi ne bi smele pri športnosti seči niti do gležnjev.

Ni važno sploh koliko konjev ima oz. kje je dandanes ta meja, važno je da riba kokurenco, da se o njej piše, da se ljudje ob njej slinijo, da na testni vožnji v kri požene strah, da ta Alfa predstavlja referenco v razredu.
In tokrat imajo tehnologijo, da bi jim to z MiTom in Giulietto uspelo, pa zamrznjujejo vse po vrsti. Kot, da jim ni jasno da so ravno športne verzije tiste, ki jim precej dvignejo imidž in jih zaradi njih začnejo resno jemat kot konkurenco najbolšim. Ravno športni primerek predstavlja vrh zmožnosti in znanja neke tovarne, po tem modelu se meri kako dobra je tovarna, ker predstavlja zadnji krik tehnologije.

In še 1x, ne gre se ali je 200 konjev dovolj ali pa 500, gre se da mora obstajati Alfa ki bo nažgala razne S3-jke, Golfe R itd...

Pa že lep čas ti vsi isto govorimo, pa še vedno naprej vlečeš kdo bi na forumu to in to. Ta forum splho ni merodajen in sploh nima veze, večino je tu gor 5-10 let starih 1.9 JTD Alf. Nsmo mi reprezentativen vzorec.
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
monsterogi
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 80
Pridružen: To Mar 02, 2010 2:40 pm
Vozilo: Fiat Bravo Turbo Benzina
Kraj: JE-SE-NI-CE
Kontakt:

Tako je!Koliko forumašev je kupilo novo Alfo?Jaz, Rintintinc.....kdo še?
Uporabniški avatar
Grilzz
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1700
Pridružen: Ne Jan 18, 2004 7:57 pm
Kraj: Lj

Jaz. :mrgreen:
"Anyone who has driven anything from an Alfa 75 to an old Giulia Super or GT Junior will know their real magic lies in the way they come alive in the corners."
Uporabniški avatar
Ozi
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 3611
Pridružen: Če Dec 28, 2006 10:18 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Rivercity
Kontakt:

monsterogi napisal/-a:Tako je!Koliko forumašev je kupilo novo Alfo?Jaz, Rintintinc.....kdo še?
Eden v naši družini (159) :mrgreen: jaz sem pa Fiatu nesel denar za nov avto (Bravo) :lol: tako da iz foruma spet..... :lol:
Foggy
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 9327
Pridružen: Sr Okt 01, 2003 11:51 pm
Kraj: Ljubljana

In kakšno vezo ima to z Giulietto, nobene, tako da se prosim vzdržite off topicov.
Če bi kdo rad povedal, da je kupil nov avto, pa lako v ta namen odprete posebno temo, kjer se boste lahko pofočkali.

Off-topic END.
Uporabniški avatar
monsterogi
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 80
Pridružen: To Mar 02, 2010 2:40 pm
Vozilo: Fiat Bravo Turbo Benzina
Kraj: JE-SE-NI-CE
Kontakt:

Relax Foggy!Pa brez zamere...
Uporabniški avatar
Alan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4561
Pridružen: Ne Feb 27, 2005 3:10 pm
Vozilo: Giulia 2.0t rwd in 156 3.0 24V V6 GTAm

Rockson kaj se razburjaš? Te kdo sili da moraš brat to temo?
Pač ne razumeš...

Alfa ima vse v tovarni kar rabi za gta izvedbe, pa ne zna izkoristit tega.

Mito GTA jim jaz v tovarni sestavim iz kosov s polic, Julijo 1.8tbi pa z vložkom 2000 - 3000 eu predelam v GTA. Tako da ne govori o nekih stroških za tovarno.

Sej isto je bilo z arese v6 motorjem. Za 1000 eu se ga dodela da da še 10-15% moči več ven in zadosti normam, rukne q2 v menjalnik pa je. Ampak ne oni so šli na novo z gm čarat pa so naredili požrešen anemičen skret!
Uporabniški avatar
alex146
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1780
Pridružen: Po Mar 06, 2006 2:22 pm
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: AR Giulia 2.2 & AR Mito 1,4 turbo LPG
Kraj: Ljubljana

Grilzz napisal/-a:Jaz. :mrgreen:
Me too :wink:
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

Alan napisal/-a:Rockson kaj se razburjaš? Te kdo sili da moraš brat to temo?
Pač ne razumeš...

Alfa ima vse v tovarni kar rabi za gta izvedbe, pa ne zna izkoristit tega.

Mito GTA jim jaz v tovarni sestavim iz kosov s polic, Julijo 1.8tbi pa z vložkom 2000 - 3000 eu predelam v GTA. Tako da ne govori o nekih stroških za tovarno.

Sej isto je bilo z arese v6 motorjem. Za 1000 eu se ga dodela da da še 10-15% moči več ven in zadosti normam, rukne q2 v menjalnik pa je. Ampak ne oni so šli na novo z gm čarat pa so naredili požrešen anemičen skret!

Sicer se ne ukvarjam z razvojem v avtomobilski industriji, se pa ukvarjam z razvojem in raziskavami v industriji in malo poznam te zadeve.


Če v podjetju kjer delam uspeš na enak način predstavit, da se da narediti razvoj z nekaj 1000€, ti obljubim, da ne boš imel problema zaslužit za Ferrarija 430 v enem letu. Moje mesto pa tudi potem ne bi bilo več v istem laboratoriju, ker za takšnega genialca ne bi bil dovolj dober niti za asistenta.


Fantje jaz ne vem kje vi živite, a razvoj avtomobilov se ne izvaja s kotnimi brusilkami in varilnimi aparati in aftermarket tuning deli. Raziskave in razvoj stanejo več kot si običajen smrtnik zna predstavljat. Znanstvene metode pa zaenkrat tudi še ne prodajajo v trafikah v obliki kuharskih receptov.


Glede Guliete pa se v tej temi ponavlja stara klasika. Večina ljudi, ki samo preko tipkovnice gleda avte nad 300 konjev, filozofira o tem kako ti modeli tej znamki manjkajo.

Za prodajo pa bo najpomembneje kako bo konkurenčna s 135hp 1.4 motorjem in kako bo cenovno konkurenčna s 1.6 JTDjem.
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4995
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

Teo napisal/-a: Za prodajo pa bo najpomembneje kako bo konkurenčna s 135hp 1.4 motorjem in kako bo cenovno konkurenčna s 1.6 JTDjem.
Če bi to držalo, bi se precej italjanskih avtov moglo prodajat samih od sebe. Za uspešno prodajo je potrebna zelo kompleksna mreža raznoraznih dejanvikov, Alfa je zadnjih deset let vedno bila konkurenčna v različicah, ki so tudi najbolj prodajane, torej iz tega lahko sklepamo samo eno, da zgolj to ni recept za dobro prodajo, ampak je tu še mnogo dejanvikov.
Zaenkrat me še nihče ni prepričal, da Alfina največja napaka v 09/10 ni zamrznitev Mita GTA, ker kot sem že ene parkrat napisal, na pladnju imajo tehnologijo, na padnju in je ne pograbijo, ljudska, nekoč popolnma neprimerljiva konkurenca pa dela bolj športne avte.
Zadnjič spremenil lizard, dne Sr Mar 17, 2010 8:01 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
AR-146
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2668
Pridružen: Ne Okt 05, 2003 12:33 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: ljubljana

prvo bi mogl reklamirat ker reklame vsaj za alfo so glih 3 na let pa še un k se zmot pa gre novo kupt ga tm noben ne jebe in se obrne in gre kar se tiče pa servisov par jih je pa večinoma za en k.....
Uporabniški avatar
Alan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4561
Pridružen: Ne Feb 27, 2005 3:10 pm
Vozilo: Giulia 2.0t rwd in 156 3.0 24V V6 GTAm

Teo napisal/-a:
Alan napisal/-a:Rockson kaj se razburjaš? Te kdo sili da moraš brat to temo?
Pač ne razumeš...

Alfa ima vse v tovarni kar rabi za gta izvedbe, pa ne zna izkoristit tega.

Mito GTA jim jaz v tovarni sestavim iz kosov s polic, Julijo 1.8tbi pa z vložkom 2000 - 3000 eu predelam v GTA. Tako da ne govori o nekih stroških za tovarno.

Sej isto je bilo z arese v6 motorjem. Za 1000 eu se ga dodela da da še 10-15% moči več ven in zadosti normam, rukne q2 v menjalnik pa je. Ampak ne oni so šli na novo z gm čarat pa so naredili požrešen anemičen skret!

Sicer se ne ukvarjam z razvojem v avtomobilski industriji, se pa ukvarjam z razvojem in raziskavami v industriji in malo poznam te zadeve.


Če v podjetju kjer delam uspeš na enak način predstavit, da se da narediti razvoj z nekaj 1000€, ti obljubim, da ne boš imel problema zaslužit za Ferrarija 430 v enem letu. Moje mesto pa tudi potem ne bi bilo več v istem laboratoriju, ker za takšnega genialca ne bi bil dovolj dober niti za asistenta.


Fantje jaz ne vem kje vi živite, a razvoj avtomobilov se ne izvaja s kotnimi brusilkami in varilnimi aparati in aftermarket tuning deli. Raziskave in razvoj stanejo več kot si običajen smrtnik zna predstavljat. Znanstvene metode pa zaenkrat tudi še ne prodajajo v trafikah v obliki kuharskih receptov.


Glede Guliete pa se v tej temi ponavlja stara klasika. Večina ljudi, ki samo preko tipkovnice gleda avte nad 300 konjev, filozofira o tem kako ti modeli tej znamki manjkajo.

Za prodajo pa bo najpomembneje kako bo konkurenčna s 135hp 1.4 motorjem in kako bo cenovno konkurenčna s 1.6 JTDjem.

Res je težko dat obstoječ 1.8 tbi (remapiran na 235km oz še to ne ker ga že majo za julijo) v mitota in nadgradit blažilce in vzmeti, vržt notri q2, dat še malo večje zavore itd...
Pa saj to delamo doma madona!
Zmontira se lažja platišča, lažje sedeže in malo izolacije se vzame ven za boljši stik z avtom, pa bo avto tudi takoj lažji za par kil (pa še marsikaj samo ne rabim razlagat menda ne?)

V juliji pa se obstoječ 235KM remapira in da se mu večji oljni hladilnik boljšo oljno in vodno črpalko (pa tudi to zgleda ne bo potrebno delat ker že govorijo o tem ali je celo že narejeno) ostalo na avtu pa mislim da je doraslo dodatnim konjem, drugače je pot ista kot pri mitu.

Teo glede na to kake butaste napake je mela alfa na parih modelih mam občutek da bi bilo bolje će bi par garažnih mojstrov sestavilo avto.

Sem pa že pokazal kaj se da in bom tudi na gtv dokazal kako je lahko boljša kot iz tovarne, pa ne za nek ogromen vložek....
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4995
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

Glede srtoškov razvoja ima Teo prav, ampak za Mita imajo pa res vse, že razvit 235 konjski 1.8 TBi, ostalo je pa itak optimizacija podvozja, bremz, itd itd.. saj ne bodo razvijali vse na novo.


Občutno več stroškov predstavlja Giulietta GTA, ki še nima razvitega niti motorja ki bi konkuriral recimo Audiju S3, ampak za to še imajo čas, vsaj 2 leti.
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

Alan žal ne veš o čem govoriš.


Stroški razvoja gredo v milijarde evrov in niti slučajno niso stvari tako enostavne, da bi en motor pač kar vrgel v drug avto in bi bilo vse v redu. Razvoj GTA verzije Mita je v rangu nekaj 10 milijonov evrov.

Izračun, da bi pa tak avto s prodajo in halo efektom prinesel nazaj recimo 50 milijonov evrov pa je morda še bolj zahteven kot sam inženirski del projekta.

Garažno predelovanje avtov je en nivo, razvoj novih avtomobilov pa povsem drug nivo. In ne zamenjujte tega.
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Zaklenjeno
  • Informacija