Kaj je športni avto?

Splošne informacije, izkušnje o Alfah
Odgovori
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

zdravc napisal/-a:ta forum ima zgleda neko naravno sovrastvo do 2.0TS.
ceprav je pocasnejsi od VSEH ostalih motorjev v alfah, kajne?

@prjatu
enako predlagam tebi


Edit by _BiStRi_


Vzdrži še žaljenja forumašev!

to ni tako lahko, ko se drugi delajo norca iz tebe, na podlagi necesa cesar nisi napisal. medtem ko nekateri odgovarjajo, prav z stvarmi ki jih ocitajo.
Ok recimo, da sme nad tem prepucavanjem ala 2.0 TS vs 1.9 JTD, ker pač mislim, da se pod 3.0 V6 pri športnih avtih itak ne moremo pogovarjat.


A kljub vsemu, tudi če je JTD vsak počasnejši od 2.0 TS ne smemo pozabiti, da še noben motor ni toliko ugleda uničil alfi kot znamki kot ravno 2.0 TS in enako še noben motor ni alfi toliko ugleda prinesel kot 1.9 JTD.


Tako, da lahko malo osvetlimo to debato še iz kakega drugega zornega kota.
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Uporabniški avatar
zdravc
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 603
Pridružen: Sr Sep 12, 2007 3:30 pm

Teo napisal/-a: A kljub vsemu, tudi če je JTD vsak počasnejši od 2.0 TS ne smemo pozabiti, da še noben motor ni toliko ugleda uničil alfi kot znamki kot ravno 2.0 TS in enako še noben motor ni alfi toliko ugleda prinesel kot 1.9 JTD.


Tako, da lahko malo osvetlimo to debato še iz kakega drugega zornega kota.
kako si pa to zracunal?
sprejmem kot mnenje, ampak mislim da je to pristranski vsekakor pa zelo omejen pogled na stvari.

+velikost motorja in stevilo cilindrov samo po sebi nima velike veze s sportnostjo.

nekaj takega kot bi rekel da boksanje ljudi pod 70kg, 60kg za tebe ni boksanje. abstraktno.
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

Nisem izračunal, ampak lahko pa ti narediš statistiko koliko JTDjev na forumu je ribnilo in koliko naprimer JTDjev. In lahko naprej narediš naprej anketo koliko ljudi tukaj na forumu mislim, da JTDji vzdržljiveši kot 2.0 TSjev. Glede na tvoje poglede na to tematiko verjamem, da boš dobil osupljive rezulatate.


Glede športnosti pa tako. Če šteješ bilokateri avto pod 200 konjev za športen to pomeni le, da pač še nisi vozil avtov s 350+ konji. Pa je daleč od tega, da bili samo konji merilo, a dejansko razen lotusa (ki ne vem zakaj bi bil sploh predmet debate na alfa forumu) ni avtomobila s tako boro konjenico, ki bi bil športnik. Dejansko se pri pospeških nad 6 s do 100 in končnih hitrostih pod 250 ne moremo resno pogovarjat o športnih avtomobilih. Še 3.0 dizli so danes na 250+ konjih in so mnogo hitrejši od vseh malih mlinčkov.
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4995
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

Velikost motorja in število cilindrov ima pri športnih avtih še kako zelo velik pomen. Vsaj zame in izgleda da za teodora isto. Mogoče slika postane bolj jasna, ko se zapelješ z Alfo 147 GTA in se potem vseden nazaj v Alfo z 2.0 TS.

Pri športnih avtih je vsaj zame zvok zelo pomemben dejavnik, in razlika med R4 2.0 ter V6 3.0 je precejšnja v tem pogledu. Posledično je razlika tudi v moči, normalno.

Lahko denimo motorja 2.0 R4 Turbo z 230 konji in V6 pravtako z okoli 230 konji dajeta približno enake preformanse, vendar je V6 tisti (in tudi večja prostornina), ki ima precej večji "karakter", tisti ki ti privablja zaradi zvoka nasmeh na obraz, pa čeprav veš da bo 2.0 turbo pospešil enako hitro.

Osebno mi je tudi zvok motorja pokazatalej športnosti, ne le goli podatek pospeška od 0-100.
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
zdravc
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 603
Pridružen: Sr Sep 12, 2007 3:30 pm

Teo napisal/-a:Nisem izračunal, ampak lahko pa ti narediš statistiko koliko JTDjev na forumu je ribnilo in koliko naprimer JTDjev. In lahko naprej narediš naprej anketo koliko ljudi tukaj na forumu mislim, da JTDji vzdržljiveši kot 2.0 TSjev. Glede na tvoje poglede na to tematiko verjamem, da boš dobil osupljive rezulatate.


Glede športnosti pa tako. Če šteješ bilokateri avto pod 200 konjev za športen to pomeni le, da pač še nisi vozil avtov s 350+ konji. Pa je daleč od tega, da bili samo konji merilo, a dejansko razen lotusa (ki ne vem zakaj bi bil sploh predmet debate na alfa forumu) ni avtomobila s tako boro konjenico, ki bi bil športnik. Dejansko se pri pospeških nad 6 s do 100 in končnih hitrostih pod 250 ne moremo resno pogovarjat o športnih avtomobilih. Še 3.0 dizli so danes na 250+ konjih in so mnogo hitrejši od vseh malih mlinčkov.
oprosti, ampak to enostavno ni res. povej kako je to drugacno zakaj je potem sportno. ce imas svoj pogled ga imej, ampak prosim ne prodajaj to kot absolutno merilo sportnih avtomobilov.
ce ne drugega bos moral zaceti popravljati miljon tekstov oz besedil o avtomobilih, ki ne utrezajo tvojim kriterijem sportnosti ampak so sportni. pa je to samo uvod.(pa zelo convinient je da si kot pogoj omenil V6 nad 3.0)

vzdrzljivost gor ali dol, to ni edini veckrat niti najbolj pomemben pogoj(sploh pri alfi) da nekaj da ali vzame ugled. niti nimas uradnih podatkov. ampak ce je tako tebi vsec, mej si.

to je zadnja moja glede tega, ker samo komentiram tvoje mnenje, kar je dokaj jalovo pocetje.
misli kar si mislis. see if i care. samo toliko da se pojasni kako in kaj.
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4995
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

Dejstvo je da je za povprečnega državljana 150 konjev v srednjem nižjem in višjem razredu športno. Ko se enkrat pelješ z avton s vsaj 200+ konji, ti je jasno da je 150 konjev takorekoč daleč od pojma športnosti.
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
zdravc
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 603
Pridružen: Sr Sep 12, 2007 3:30 pm

lizard napisal/-a:Velikost motorja in število cilindrov ima pri športnih avtih še kako zelo velik pomen. Vsaj zame in izgleda da za teodora isto. Mogoče slika postane bolj jasna, ko se zapelješ z Alfo 147 GTA in se potem vseden nazaj v Alfo z 2.0 TS.
še tebi enkrat in nobenkrat vec:
vsedi se v enzota ali bugattija in se potem vsedi nazaj v 147 GTA.
torej teo in lizard sta natancno dolocila mejo sportnosti, dajmo neredit manifest. sportnost je od 147 GTA naprej! ce se malo pohecam. ampak eni nimajo smisla za humor in to mislijo precej resno.

oprosti ampak od tukaj so taksni argumenti nesmiselni. ljudje so dirkali z 4 cilinderskimi ne turbo motorji in se dirkajo s taksnimi motorji in to dovolj zaresno, da se temu rece dirkanje.

pa se lahko kdo na glavo postavi ali pa se smeji in kaze s prstom(verjetno ima malega in si ga mora malo povecat), ampak dejstva so dejstva.


lizard, ti ne dolocas ali delis pojma sportnosti. pa ce si sedel v bugattiju.
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4995
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

zdravc napisal/-a:
lizard napisal/-a:Velikost motorja in število cilindrov ima pri športnih avtih še kako zelo velik pomen. Vsaj zame in izgleda da za teodora isto. Mogoče slika postane bolj jasna, ko se zapelješ z Alfo 147 GTA in se potem vseden nazaj v Alfo z 2.0 TS.
še tebi enkrat in nobenkrat vec:
vsedi se v enzota ali bugattija in se potem vsedi nazaj v 147 GTA.
torej teo in lizard sta natancno dolocila mejo sportnosti, dajmo neredit manifest. sportnost je od 147 GTA naprej! ce se malo pohecam. ampak eni nimajo smisla za humor in to mislijo precej resno.

oprosti ampak od tukaj so taksni argumenti nesmiselni. ljudje so dirkali z 4 cilinderskimi ne turbo motorji in se dirkajo s taksnimi motorji in to dovolj zaresno, da se temu rece dirkanje.

pa se lahko kdo na glavo postavi ali pa se smeji in kaze s prstom(verjetno ima malega in si ga mora malo povecat), ampak dejstva so dejstva.


lizard, ti ne dolocas ali delis pojma sportnosti. pa ce si sedel v bugattiju.
Ja ampak denimo 4 clindrski motorji v wtcc-ju imajo 270 konjev, tvoj jih pa ima 150.

Razen v kakšni hodni S2000, drugje ne najdeš zelo navitih atmosferskih 2.0 motorjev. Skratka zame, kot sem že povedal ima V6 motor karakter, ki ga kakršen koli R4 z okili 2.0 prostornine ne premore. In ker sam zvok igra pomembno vlogo pri športnosti, je tako denimo 3.0 V6, bolj športen kok kakšen 2.0 turbo z 4 cilindri in enako konji. Se pa mnenja razhajajo, a ne da?

Tisto glede bugattija pa ne vidim nobenega smisla, da bi komentiral.
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
zdravc
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 603
Pridružen: Sr Sep 12, 2007 3:30 pm

v tem je stos, da se mnenja razhajajo, stvari so kot se zgodijo in ne mores kar tako reci to je sportno to ni sportno. lahko reces kaj je za tebe, ali pa kaj ni za tebe sportno. pa ti bo tezko kdo oporekal, ampak govoriti v smislu manifesta, ker se meni zdi to in to se sportnost zacene sele tu in pika, nima smisla.
opankar
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2067
Pridružen: Če Sep 25, 2003 3:46 pm
Kraj: Lubiana

Avto se smatra za športnega kot celota in ne samo motor. Sem se peljal z avtom s 476 konji - res, da je bil hiter ampak nič kaj športen. Pa ko se po tem vsedeš v 147GTA ..... :?
You can not be a true petrolhead until you have owned an Alfa, until you have experienced that roller-coaster of pain, disappointment and agony for the brief moment, when everything works.
bolmat
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 193
Pridružen: Po Mar 17, 2008 12:40 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: gorenjska

zdravc napisal/-a:v tem je stos, da se mnenja razhajajo, stvari so kot se zgodijo in ne mores kar tako reci to je sportno to ni sportno. lahko reces kaj je za tebe, ali pa kaj ni za tebe sportno. pa ti bo tezko kdo oporekal, ampak govoriti v smislu manifesta, ker se meni zdi to in to se sportnost zacene sele tu in pika, nima smisla.
ok kaj ima sedaj sportnost z dizlom in becinom kle vm pa res stvari uidejo iz rok
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4995
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

opankar napisal/-a:Avto se smatra za športnega kot celota in ne samo motor. Sem se peljal z avtom s 476 konji - res, da je bil hiter ampak nič kaj športen. Pa ko se po tem vsedeš v 147GTA ..... :?
Saj, ampak vse izvira iz tega, da je teo rekel da se pod 3.0 V6 pri športnih, še enkrat pravim pri športnih avtih (torej ne o limuzinah od AMGja), ne moremo pogovarjat. In to vsekakor drži, kateri športnik, razen seveda že omenjenega Lotusa, nima vsaj V6 in okoli 3.0 ccm? Mogoče TT S, še kateri?
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
sleby
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 5745
Pridružen: Po Nov 24, 2003 1:16 am
Član Alfa Kluba: 0
Kontakt:

Teo napisal/-a: A kljub vsemu, tudi če je JTD vsak počasnejši od 2.0 TS ne smemo pozabiti, da še noben motor ni toliko ugleda uničil alfi kot znamki kot ravno 2.0 TS in enako še noben motor ni alfi toliko ugleda prinesel kot 1.9 JTD.
koncno ena pametna. bi pa se dodal, da je k slabemu ugledu veliko prinesel tudi boxer motor, ampak to je debata za drugo temo..
Slika
Uporabniški avatar
TribesMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 9774
Pridružen: Če Jul 12, 2007 6:17 pm
Vozilo: Something else

QV je približno tko športen avto kot BMW 520d.
opankar
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2067
Pridružen: Če Sep 25, 2003 3:46 pm
Kraj: Lubiana

lizard napisal/-a:
opankar napisal/-a:Avto se smatra za športnega kot celota in ne samo motor. Sem se peljal z avtom s 476 konji - res, da je bil hiter ampak nič kaj športen. Pa ko se po tem vsedeš v 147GTA ..... :?
Saj, ampak vse izvira iz tega, da je teo rekel da se pod 3.0 V6 pri športnih, še enkrat pravim pri športnih avtih (torej ne o limuzinah od AMGja), ne moremo pogovarjat. In to vsekakor drži, kateri športnik, razen seveda že omenjenega Lotusa, nima vsaj V6 in okoli 3.0 ccm? Mogoče TT S, še kateri?
In kaj po tvojem uvršča 147GTA med športne avtomobile? Izjemna lega? Idealna razporeditev teže? Postavitev težkega V6 motorja? Oblika/togost karoserije? Velika moč na liter prostornine? Število sedežev?
You can not be a true petrolhead until you have owned an Alfa, until you have experienced that roller-coaster of pain, disappointment and agony for the brief moment, when everything works.
Odgovori
  • Informacija